Diskuze o smysluplnosti googlicich cachi

Ahoj vsichni!

Jsem se svoji geoslecnou na rozpacich. Meli jsme par neutralnich, par negativnich logu na nasi cache

http://www.geocachin...a3-b1b1365b68a3.

Doporucuju precist hlavne notes. Ostatnim cacherum nedelala zrovna radost, tak jsme se ji rozhodli archivovat. Po disable nam doslo par mailu, kde nam lidi rikali, at to nedelame, ze cache ma smysl. Tak se chceme zeptat sirsi verejnosti:

Souhlasite s mitakem a nebo je ve vasem okoli nekdo, kdo rad lusti ukoly typu nasi Rybicky?

Nas nazor: Ja (Betax) lustim matematiku, IT a podobne silenosti, Evicka lusti vse ostatni (i vygooglena cache ji ve finale potesi). Chteli jsme zakladat cache pro vsechny. Ruzne typy a ruzne obtiznosti. Ted si nejsme zcela jisti..

Pojde rozproudit diskuzi !!!!

Já jsem sice z Prahy, ale už jenom podle listingu mě keš zaujala. Rád se dozvím něco nového a to, že většinou je to přes google, to mi zas tak nevadí. I u nás v Praze máme podobné a mnohem horší kešky, i u nás v Praze máme podobné a horší remcaly, kteří kazí ostatním hru. Ano, geocaching je hra a má mnoho podob a ty se nemusí líbit každému. Neber si to tak... Vždycky se najde nějaký mitak, který bude nadávat, ale s tím se holt nedá nic dělat.

Tak tohle mi prijde docela v pohode mi ted v HK mame dobrej ulet http://www.geocachin...89-378ba7ccabd8 Jenom jsem to zbezne probehl ale uz ted vim ze tohle opravdu jen tak nekde vygooglit nepujde ((

Citace

The "catch-all" of cache types, this form of cache often involves complicated puzzles that you will first need to solve in order to determine the coordinates. The information needed to solve the puzzle must be available to the general caching community and the puzzle should be solvable from the information provided on the cache page. For example, a puzzle that requires research on public websites in order to determine the coordinates may be acceptable, while a puzzle that requires sending an e-mail to the cache owner with the solution in order to obtain the coordinates may not be.

Proti pravidlum to neni, a kdyz se to nekomu nelibi, tak at tam neleze. Vzdyt tu kesku lustit nemusel. Ale to se vzdycky najde nejakej ubozak, ktery presvedcuje ostatni o te jedine spravne ceste, a ty ostatni ovce jdou slepe za nim. Proste ty blby kecy ignoruj.

Procetl jsem si listing a zavzpominal na mlada leta (nebylo to tak davno) kdy jsem se na gymnaziu ucil biologii a genetiku. Neco bych snad dal i z hlavy, neco by se dovygooglilo. Rozhodne bych kes nerusil kvuli Mitakovi, znamemu burici a provokateru (nekdo ho takto oznacil na tomto foru) .-) Sice by mozna slo najit nejaky kompromis, treba v listingu uvest nejake pro Vas zakladni veci ohledne genetiky, ale to je jen na Vas. Prece smyslem teto hry je cloveka nejak obohatit, a pokud nechcete vedet nic o genetice, tak at to nelovi ne?? Studovat skolu v Brne, tak bych si s chuti tuhle kes odlovil. Tot muj nazor.

ok. precetl jsem vsechny logy i listing. predhodim par veci, aby si je nikdo nemusel hledat: mam udelanou jednu kesku a jeste k tomu mysterku. jsem z budejc a do brna se dostanu kdovi kdy. to jsou snad nejzakladnejsi informace, aby je nekdo nemusel hledat, "jaxem na tom". a ted k tematu... myslim si, ze listing teto kese je dostatecne jasny, o co v teto kesi pujde, viz: "pujde o klasicke vedomostni lusteni (pro nektere googleni) zamerene na oblast GENETIKY." pokud nekomu vadi googleni, muze preci po precteni techto par radku kes vynechat, ci aby ho nedrazdila, dat do ignore. pokud se i po precteni techto par radku v listingu rozhodne kes hanet z duvodu toho, ze je to blbost a googleni.... no sorry, ale to je jako kdyz si dam slanecky a hudram, ze jsou slany... ano, jsou ty mysteroidni kesule cim dal tim tezsi... kazdy z nas mame nejaky smer, kterym se ubira nase prace (ci zaliba) a pokud si chceme vytvorit mysterku, tak proc ji tvorit z "vod", ktera nezname... proc ji neudelat z tematu, ktery nam je blizky... ja jsem pro... mozna jako jeden z mala... ci naopak... kdovi... jak uz tu milionkrate zaznelo: "je nadherne, jaxi na geocachingu najde kazdy svoje..." nekdo kesule v prirode (ty ja rad), nekdo ma zase radeji ty mestske mysterky, kde nedokaze 14 dni spat, jelikoz "je to preci jednoduche", jak vsichni ostatni rikaji (i ty maji pro mne neocenitelne kouzlo). no proste nekdo ma rad holky, jiny zase vdolky... geokolegove, nezatracujte se navzajem jen diky tomu, ze vam cizi kes proste "nesedla"... chapu, ze nastvou kesky se skaredym umistenim, nebo s nicotnym listingem... ale takto... nevim.. na finalce jsem nebyl, nemohu soudit, ale nikdo si na ni zatim nestezoval (mimo tech co byli perzekuovani udajnym majitelem pozemku... a i ti neresili finalku jako takovou) tot muj nazor... neni to vypoved proti nikomu, ale vyjadreni meho pocitu... myslim, ze dobrou (ac tezkou, ci googlovaci) keskou potesis dost lidi. zvlaste pokud bude na zajimavem miste a budes se o ni starat... howgh

Já osobně keše pro odlovení kterých je potřeba nejdříve vysedávat u toho slavného Googlu rád moc nemám a proto je většinou neluštím. Snad jen, když ihned na začátku tuším směr, kterým bych se měl vydat. Ale když to někomu vyhovuje... Nemělo by se ovšem zapomínat, že Geocaching vznikl hlavně proto, aby dostal lidi od PC někam ven do přírody. Sedět třeba i pár hodin u netu a lovit odpovědi, pak sednout do auta a frr co nejdříve odlovit další krabku? To myslím není to pravé ořechové. Osobně bych přivítal pár jednoduchých tradicionálek na pěkných místech. Poslední dobou mi to totiž už připadá jako závod v tom, kdo udělá složitější mysterku. Když mystery, tak třeba něco jako býval Sinuhetův Stroj času. Prostě, aby to byla zábava a ne bezduché lovení, leckdy nezáživných informací. Každé snahy si ovšem cením. Díky

Já se mírně kloním k Mitákovi, ale listing jsem jen tak v rychlosti prolít a nic neluštil. Obecně nemám moc rád mysterky, které jsou vlastně jen o googlení a zjišťování věcí, které mě nijak nepoučí. Příkladem je pro mě třeba GCZV0W - dopachtil jsem se sice souřadnic finálky, ale stejně vůbec nechápu, o co vlastně šlo. Takže budu mít keš, ale to je tak vše. Stejně tak sdílím nechuť ke keším, které jsou tak trochu jen pro lidi z oboru GCZ89Z (tady ale doufám, že třeba časem k vyluštění nějak dospěju, autor mívá moc pěkné keše). Pro mě je ideální mysterka taková, která potrápí můj mozek GCZE5N, nebo mě donutí dohledat nějaké informace, které pro mě mají nějaký význam a o to lépe si je zapamatuju GC1F24X. Paradoxně je téměř ideální obsáhlý listing, z něhož pak musím vyčíst idicie, odpadají tak pochyby o použitém zdroji a dá se z toho i něco zapamatovat Keš bych asi nerušil, pokud je na rozumném místě. Obecně souhlasím s tím, že nelíbí-li se mi keš, můžu ji hodit na ignore list, nebo si jí prostě nevšímat. (Ne že bych jinak nechápal, že někoho na mapě straší)

Tahle keska mi samozrejme pipla, kouknul jsem do listingu a s chuti na ni zapomel. Google kese mozna maji vzdelavaci smysl ale jen pokud maji otazky nejaky smysl a muzou laikovi neco o genetice rici. Ale zkouset nekoho z ryze odbornych veci mi prijde ujety (zkuste jit s tema otazkama do klubu duchodcu). Chteli jste nazor tak je tu. Mitak nema vzdycky pravdu ale v tomto pripade s nim souhlasim. Ale jinak vam fandim;) Pred deseti minutami vylitla Sinuhetova multi kolem potoka, uz se na ni tesim i v tomhle blativym pocasi.

Citace

faf8 napsal/a:
... Nemělo by se ovšem zapomínat, že Geocaching vznikl hlavně proto, aby dostal lidi od PC někam ven do přírody. Sedět třeba i pár hodin u netu a lovit odpovědi, pak sednout do auta a frr co nejdříve odlovit další krabku? To myslím není to pravé ořechové. Osobně bych přivítal pár jednoduchých tradicionálek na pěkných místech. ...

Pod tohle bych se podepsal, ale nikomu nic nevnucuji. A slovo "pěkných" bych s dovolením podtrhnul.

Zaplaťpánbu, že v u nás jsou ty genetický keše o dost jednodušší

Jinak zcela souhlasím s Mitákem a jeho esejí - soukromě to hazím do kategorie "ego mysterek" - někdo udělá mysterku v rámci svý profese, studia nebo celoživotního hobby - a pak se diví, že to někomu nešmakuje a tváří se jako by měl degenerativní stigmata obličeje.
On holt každej něčemu trochu rozumí a věřím, že i bezdomovec, kdyby ho někdo posadil před internet, by vymrsk pěknou mysterku s testem typu - u kterýho diskontu jsou v kontejneru nejmíň prošlý jogurty a kolik židlí je v místní jídelně centra Naděje. Asi by se i bavil nad těmi zoufalci, co by se to snažili luštit.
Bývaly doby, kdy byla mysterka na pěkném místě o kterém se člověk zábavnou formou luštění něco dozvěděl a kupodivu pak i pamatoval víc, než když jen prolítl během pár sekund listing u tradicionálky. Případně mysterky, kdy nemusíte nic googlit a luštění je zábavný i pro běžný smrtelníky a laiky.
Ale abych jenom nekritizoval (mysterku jsem nevyluštil - odmítl jsem googlit, takže veškerý předchozí text je pouze výlev mého pošlapaného ega;) ), tak musím této keši připsat několik (pro mě) kladných bodů:
1) při hledání skript z genetiky jsem si konečně utřel prach na tý úplně horní poličce
2) v sešitu z biologie jsem našel psaníčko od bývalé kolegyně z kruhu a padla na mě příjemná nostalgie
3) nesporným kladem této mysterky je fakt, že nikdo nikam nemusí posílat DMS

Jo a když mystery tak mystery GCXQ16 .. pro mě doposud nepřekonaná ikona všech ?

Když mi píplo upozornění na keš Rybičky, tu, která vyvolala tuto diskusi, první co mě napadlo bylo napsat write note hned do jejího logu. Pak jsem si napočítal do desíti a řekl si, že nemusím být pořád jen za rebela, že třeba alespoň v terénu bude keš něčím vyjímečná, vykašlal jsem se na to a na keš zapomněl. Když mi dnes došlo upozornění na její disabled, opět mě to donutilo pročíst poslední logy. Ano, Miták to napsal opravdu přesně a velmi velmi výstižně, včetně geneze celé problematiky, sám bych to takto a v poklidu nesvedl. Jo, jediné co mě na této celé keši zaujalo byl prozatím obrázek v listingu, jinak nic. Betaxi, problematika genetiky je bezesporu zajímavá, ale takovéto otázky a odpovědi na ně troufám si říct nikomu nic nepřínáší. Lidí co rozumí svému oboru je tu mezi námi předpokládám spousta, ale proboha, když už chcete široké veřejnosti o daném odvětví něco říct, nejde to udělat tak, aby jediné co je zaujme a co si z celého odnesou nebyly jen hodnoty číslic A-F pro výpočet souřadnic a jinak pocit otrávení a ztráty času... ? Nejdou konečně keše začít dělat už zase tak, aby jejich luštění bylo zábavné a nebylo třeba najmout si na to specialistu ? Ale jistě, kešku není nutné hned rušit, je zajisté spousta jiných i horších keší, no, v této podobě je tato keš holt už na první pohled o ničem, ale alespoň o co jde je vidět skutečně hned :|

Neřeš plky lidí, kterým se to nelíbí. Takhle jsi mysterku postavil, tak ať se k ní kešeři postaví podle svého. Na takovéto negativní reakce mají právo, tak jim to neber. Kdo chce, tak si ať informace najde a kešku odloví. Jesli jsi finálovkou zabral nějaké významné a pěkné místo, kde by mohla být pěkná tradicionálka, tak bych tě "kopl to zadku" :-), ale to neber moc vážně :-) Já sám si rád po večerech luštím mysterky, o kterých vím, že na ně stejně nepůjdu, páč jsou daleko. Tuto ale určitě luštit nebudu (téma mě moc nezajímá), ale to je jedno, ne? Nenechme si naší zábavu kazit názory jednotlivců. Keši zdar.

Tak nevím. Nemám rád kešky, kde se autor vysloveně exhibuje pětkovou náročností terénu, když o dva metry vedle by mohlo jít o pohodlný výlet pro matku s dítětem, nebo vozíčkáře. Ne každý vlastní nebo je ochoten používat horolezecké lano, nebo je prostě jen tak hloupý, aby se na podobná místa vydal bez jištění a o samotě. Nemám rád FTF šílenství, když mnohdy veškerá zásluha spočívá prostě pouze v tom, že v okolí není dost kačerů, kteří by se na místo mohli dostat v rozumném čase. Nechápu, že někdo je ochoten riskovat jízdu nepřiměřenou rychlostí, nejčastěji za tmy, ohrožovat život svůj i ostatních a kvůli čemu? Kvůli zápisu do jakéhosi notesu. NESNÁŠÍM lidi, co by bez mobilu a spousty známých měli o čtvrtinu nálezů méně. Je snad smysl geocachingu v tom, když už tu o něm tolik lidí mluví, dostat se sice do přírody (nač tedy městské kešky... Tam jsme skoro všichni denně.), ale nebýt ochotný nějakou dobu hledat, nebo se vrátit podruhé, nebo si prostě přiznat, že na to nemám? I když, přiznávám, JEDNOU jsem si také zavolal;) Vadí mi lidé, kteří sice mají stovky, tisíce nálezů, neustále posuzují kvalitu kešek nováčků, ale sami udělají nějakou (jak už jsem psal v jiné diskuzi) na místě, které je zajímavé právě jen tím, že tam ta keška je. Naštěstí vždycky mám možnost vykašlat se na to, co se mi nelíbí a nehledat to, nedělat to, nevyjadřovat se k tomu. A až tady bude pár tisíc mysterek, které budou přijatelné pro všechny, protože všichni lidé přece rádi luští křížovky, skládají puzzle a tahají souřadnice z EXIF informací, prostě se na to mohu vybodnout úplně

Ehmm... Právě mne napadlo, že místo abych trávil čas nad touto diskuzí, mohl jsem vyrazit do práce dřív a zažít zase trochu života v přírodě... Moje hloupost.

Citace

Betax napsal/a:
Souhlasite s mitakem a nebo je ve vasem okoli nekdo, kdo rad lusti ukoly typu nasi Rybicky?

Škoda archivace. Rybičku mám v okolí, tak jsem se těšil že až ji o víkendu vyluštím, konečně zase najdu poblíž něco jiného než microcache.

I když, díky logům teď aspoň vím že by mě nejspíš stejně zklamala umístěním, takže když už to vím, tak se na to asi vykašlu a nebudu si pak říkat "to jsi ty blboune fakt zase seděl 3 hodiny u počítače jen kvůli tomu abys pak někomu před barákem hledal pixlu s logbookem?". Ovšem to jsem předem nevěděl .

Obecně ale moc nechápu proč někdo luští mysterku která mu nic neříká. Mě nezajímá fotbal, tak prostě nebudu řešit ty turecký kopálisty. Žádnej problém. Nemusím psát do logů jak je to dementní téma a že to nikomu nic neřekne. A už vůbec nechápu přístup "tohle mě nebaví, tak si od někoho seženu souřadnice, přece jen -- bod je bod" .

Pokud je keška v souladu s pravidly (což v tomto případě evidentně je), potom určitě nechat aktivní. Každý má možnost si po shlédnutí listingu rozmyslet, zda se do ní pustí, nebo ne. Třeba v Olomouci je série mysterek na téma knih Terry Pracherta, které jsem nečetl, takže nemám šanci je vyluštit, tak je prostě neluštím a nechávám těm, pro které naopak jsou dostupné. Přece do kina taky nepůjdu na každý film, jen abych měl shlédnuté všechno:)

TŘETÍ ČÁST LOGU. Kak eščo mogu, teda;) Byl jsem se trochu cournout po city, abych taky trochu přišel mezi kešky a neseděl jen u počítače:)
Nač jsou například komu PM cache? Jsou snad ti PM natolik výjimeční? Ó, pardon, oni zaplatili nějakých 30 USD a tak si svoji vlastní kastu asi zaslouží Co na to, že je to dnes pakatel, který má vypovídací hodnotu nula-nula-nic. A co na to PRAVIDLA?:

Citace

Komerční cache nemohou být publikovány na geocaching.com bez předchozího svolení od Groundspeaku. Komerční cache je cache nebo listing cache, která je chápána Groundspeakem, zaměstnanci Groundspeaku nebo dobrovolníky-reviewery jako cache předložená na geocaching.com s hlavním nebo podstatným záměrem nabízet se zákazníkům nebo vytvářet komerční zisk. Cache je chápána coby komerční, když je po hledači požadováno vejít do obchodu, komunikovat se zaměstnanci a/nebo si objednat zboží či službu, nebo když listing cache má reklamní, marketingový nebo propagační podtext.

Možná to není totéž. Ale to záleží jen na úhlu pohledu. Každopádně ale nikde nevidím zmínku o tom, v čí prospěch by ten zisk měl být. Proč ale potom neodsoudit alespoň například kešky v ádru (kde se za vstup platí - a kde toho JÁ rozhodně nelituji), Zlaté české ručičky, kde buď musím do muzea a nebo použít ten zatracovaný google (a přesto má tato keška, a věřím, že naprosto oprávněně!) trvale vysoké hodnocení ode všech, kdo na ní byli) a spoustu dalších, pro mnohé jistě zajímavých keší? Jak víme, že je nedělal někdo, kdo na tom finančně participuje? Co na to ti chytří starší - to jim to nevadí? Nevadí jim ani, že se umisťují kešky na elektrická zařízení, jež jsou 1. jistě majetkem ČEZu nebo někoho jiného, 2. spousta lidí by si asi dost oprávněně mohla myslet, že je to krapet nebezpečné?
Někdo nesnáší mysterky jako takové, jiný nenávidí úkryty v pařezech, další by za žádnou cenu nelovil ve městě, Kadel nesnáší kešky nováčků, Pepa je příliš dýchavičný, než aby se škrábal do takového kopce. Lézt někde po skalách bez platné registrace od horolezců bude podle Kamila asi také trochu kách. Božetěch není chemik, Jindřiška sice dělá do počítačů, ale chce mít od toho alespoň doma pokoj.
Vidím dvě řešení. Buď se vykašlat na plané diskuze, vybrat si, co mne zajímá a jít konečně lovit, nebo založit odbory a jejich prostřednictvím zrušit všechno, co se někomu nelíbí
Ale teď už "šupky, dupky do přírody lovit kešky - čas jsou body!"

Myslím si že kolem toho je zbytečný povyk a kdyby si pod to Miták emotivně nevylil srdce tak by fungovala v poklidu i nadále. Ale on s tím měl tolik práce a jeho ta genetika přece vůbec ale vůbec nezajímá... (možnost jít od toho když mne to luštění nebaví zřejmě nebyla brána v potaz) Myslím si že tahle cache je naprosto v pořádku, genetika je regulérní věda, kdyby se to týkalo třeba nějaké konkrétní počítačové hry nebo seriálu běžícího na nějaké obskurní televizní stanici tak by to bylo něco jiného. (i když vím o cachi pro jejíž vyluštění musíte mít pokud možno kompletní sbírku sešitů Rychých šípů...)