317 odpovědí na toto téma

[DUsoft]

Ničemu nerozumím - pokračujte ...

[alkes]

sobikovi napsal/a:
A v čem je ta pointa? Právě to nechápu... Pokud výchozí souřadnice nemají žádný zásadní význam pro vyluštění, jsou zbytečné a zavádějící.

No tak třeba adp. má na balkóně docela záviděníhodnou společnost... zatímco Dain by měl skladovat chemikálie na trošku bezpečnějším místě.:D:D I když to vlastně mluví spíš pro zavedení onoho pravidla.
(Pokud předchozí řádky nechápete, tak se o to opravdu ani nesnažte.)

[rodinka veverek]

TrainTour Reviewer napsal/a:
ad alkes: s mailboxy to není zatím tak hrozné, dnes jsem měnil na žádosti autorů asi "jen" 30 mysterek na tradičky resp. multi (dle provedení po odmyšlení povinnosti podmínky)

Groundspeak by mohl automaticky změnit všechny mysterky na tradiční, kde jsou úvodní souřadnice stejné jako souřadnice finálky. Potřebná data k tomu má, nechápu proč to neudělá a otravuje s tím reviewery. Já bych to na jejich místě udělal. Určitě se najde mnoho nezodpovědných vlastníků, kteří o změnu nepožádají.

[haggaeus]

mirotiro napsal/a:
... pokud prostě byla keška spuštěna za platnosti nějakých pravidel, tak by měla zůstat tak jak je... asi jako v právním řádu nemůžeš zpětně trestat za něco co době, kdy se to událo bylo zcela legální... to je to, oč tu asi většině, která kritizuje, jde...

To uz je trochu nadsazena analogie, predstava, jak nekdo uplatnuje u mezinarodniho soudu pravni narok na svuj listing, mi prijde legracni.
Mimochodem, podobne diskuse se vedou v gc.com foru, akorat tam misto linych Americanu figuruje arogantni korporace.

ALR (dodatecne logovaci podminky) puvodne figurovaly jen u virtualek (uploadnete fotku, napiste mi co je napsano na pomniku) a u locationlessek, jako nahrazka fyzickeho zalogovani se v logbooku. Kdyz zacal naval nezajimavych locationless cachi (zamerte a vyfotte telegrafni sloup) a virtualek (napiste letopocet z pametni desky), byly tyto zruseny - virtualky ponechany na doziti, locationless zamceny a prevedeny na waymarking, kde si kazdy muze odfiltrovat, co ho zajima. Pak se vyrojily mysterky s ALR, kde bylo mikro strcene jen aby se koza nazrala a podstatny byl ukol - poslat letopocet, nafotit Trabant nebo sochu svateho Jana Nepomuckeho, sejmout foto z webkamery... osobne jsem rad, ze se GS odhodlal k radikalnimu rezu a bude na nalezcich, je-li podminka pitoma (SLR - silly logging requirement) nebo zabavna, kterou stoji za to dobrovolne plnit.

Jeste tip - jako idealni reseni jeste pred zmenou pravidel mi prisla GC14AQ7 - pri splneni ukolu se da zalogovat druhy bod. Neblokuje pekne misto, neprekazi tem, co chteji mit cistou mapu, a kdo mermomoci chce bod navic, nebo ho bavi plneni ukolu, ma taky prostor.

[PaWcz]

rodinka veverek napsal/a:

Groundspeak by mohl automaticky změnit všechny mysterky na tradiční, kde jsou úvodní souřadnice stejné jako souřadnice finálky. Potřebná data k tomu má, nechápu proč to neudělá a otravuje s tím reviewery.

Ono to nemusí vždycky fungovat - existují bonusovky sérií (což je podle výše uváděného výkladu košer), u kterých jsou souřadnice schránky zveřejněné, ale k otevření úkrytu potřebuješ znát číselný kód, který získáš z jednotlivých caches celé série.

Kdyby došlo k automatickému převodu, může se stát, že se dychtivě přiženeš k "tradicionálce" (u těch se na listingy obecně kouká méně) GC1B3Y6 a zjistíš, že je na ní masivní číselný zámek.

[PaWcz]

haggaeus napsal/a:
Jeste tip - jako idealni reseni jeste pred zmenou pravidel mi prisla GC14AQ7 - pri splneni ukolu se da zalogovat druhy bod. Neblokuje pekne misto, neprekazi tem, co chteji mit cistou mapu, a kdo mermomoci chce bod navic, nebo ho bavi plneni ukolu, ma taky prostor.

Jsem zvědavý na ten humbuk, až tuto vychytávku začnou hromadně aplikovat owneři kešek s úkolem:)
(dvojité found it na jedné cache pěkně zahýbe statistikami)

[mirotiro]

haggaeus napsal/a:

mirotiro napsal/a:
... pokud prostě byla keška spuštěna za platnosti nějakých pravidel, tak by měla zůstat tak jak je... asi jako v právním řádu nemůžeš zpětně trestat za něco co době, kdy se to událo bylo zcela legální... to je to, oč tu asi většině, která kritizuje, jde...

To uz je trochu nadsazena analogie, predstava, jak nekdo uplatnuje u mezinarodniho soudu pravni narok na svuj listing, mi prijde legracni.
Mimochodem, podobne diskuse se vedou v gc.com foru, akorat tam misto linych Americanu figuruje arogantni korporace.

To s tím mezinárodním soudem je od mé věty trošku jinde... jde mi o tzv. kontinuitu... tohle je přepsání toho co šlo a udělalo to myslím zbytečný zmatek a to včetně statistik a všeho dalšího... sám jsem svoji dotčenou keš již archivoval, tak mi to jako majiteli může být celkem jedno, ale obávám se, že dost kešek dopadne stejně i když jsou fakt dobré... Máte někdo přehled jak na tento rozkaz gs reagují komunity v jiných státech? Ono je hezké, že se užší rada pomazaných hlav rozhodla, ale co na to uživatelé? Btw byla by to zajímavá anketa tady na serveru... Možnosti vítám to jak to je; Jsem zcela proti; nechal bych dožít již existujíc keše a nevím, neznám, pravidla nečtu

[alkes]

haggaeus napsal/a:
...osobne jsem rad, ze se GS odhodlal k radikalnimu rezu a bude na nalezcich, je-li podminka pitoma (SLR - silly logging requirement) nebo zabavna, kterou stoji za to dobrovolne plnit....

Bez ohledu, co si o celé věci myslím (Je mi to celkem fuk.), je tohle argument, který opravdu nechápu. Už to ráno jednou nakousl Pontiac_cz...
Copak možnost vybrat si neměli už před změnou pravidel? Je v těch mnoha tisících keší opravdu tak málo obyčejných tradiček, že není z čeho vybírat? Bylo by přínosnější, kdyby cache, jejíž hlavním smyslem byla podmínka, vůbec nevznikla? Popřípadě, když teď půjde do archivu? Bylo by/bude víc zajímavých keší na hledání?
Nejsem si zkrátka úplně jistý, jestli to s tou možností výběru v některých případech nebude spíš naopak.

[derilin]

polerok napsal/a:

Pro pristi zmenu pravidel navrhuji podminku, ze mysterka musi mit vychopzi souradnice do 1km od finalovky....

Haha, větší kravinu jsem neslyšel!

Já taky ne. Protože podle oficiálních pravidel má být pro Mystery cache pouze toto
"Není-li pro to dobrý důvod, uvedené souřadnice by neměly být dále než cca 2-3 km od místa skutečného umístění cache."

[MedoMys]

mirotiro napsal/a:
Máte někdo přehled jak na tento rozkaz gs reagují komunity v jiných státech? Ono je hezké, že se užší rada pomazaných hlav rozhodla, ale co na to uživatelé?

Jste snad natvrdlí ? Minarjo tu napsal rozsáhlé zdůvodnění o kousek výš. Tento požadavek vzešel z dlouhodobé diskuze s uživateli. Napsal i důvody, proč to bylo řešeno takto jednorázově.
A i kdyby se rozhodl GroundSpeak jen sám, je to jejich hra, jejich pravidla a jejich filozofie, kterou si usměrňují dle svých představ, a opravdu nechápu tady tu zbytečnou diskuzi a nářky.

[Myškin]

Jste snad natvrdlí ?

Natvrdlí?Jediný kdosi saslouží drbat hlavu je GS a TR!Protože oni vytváří pravidla a ti druzí na ně dohlížejí.Rok,dva možná déle je možné tyto keše zakládat a po určitém čase se najednou řekne stop a vrátíme to hezky zpátky.Tím chci říct,že za tento stav může GS a nikoliv owneři,protože prostě jim to umožnili.
Jde mi spíš o všeobecný závěr a nikoliv o to,že bych plakal nad osudem těchto keší.Na místě je otázka co dále půjde proti geocachingu?
Bude to znít asi podivně,ale bylo by dobré kdyby bylo něco jako ústava geocachingu a na ní odkazovat,aby bylo přístě opravdu jasné co je a co už není geocaching.Vzal jsem si tento příklad z práva proto,že zákony se mění třeba velmi často,ale ústava je více méně stabilní.
Pravidla se budu snažit dodržovat,ale to neznamaná,že s nimi souhlasím a že by se o nich nemělo kriticky diskutovat.
Když se někdo vyjádří,že je to jejich hra a že si s ní můžou dělat co chtějí se mi příli nezamlouvá i když tomu tak opravdu asi je.

[mauricie]

mám konkrétní dotaz. Co s mojí připravovanou keší GC1KRBB??? Je v souladu s novými pravidly? Mám na ní dál pracovat, nebo ji rovnou poslat do kytek? Moc děkuji za odpověď.

[sobikovi]

PaWcz napsal/a:

haggaeus napsal/a:
Jeste tip - jako idealni reseni jeste pred zmenou pravidel mi prisla GC14AQ7 - pri splneni ukolu se da zalogovat druhy bod. Neblokuje pekne misto, neprekazi tem, co chteji mit cistou mapu, a kdo mermomoci chce bod navic, nebo ho bavi plneni ukolu, ma taky prostor.

Jsem zvědavý na ten humbuk, až tuto vychytávku začnou hromadně aplikovat owneři kešek s úkolem:)
(dvojité found it na jedné cache pěkně zahýbe statistikami)

Musím říct, že mi to taky připadne jako hujeřina...

[sobikovi]

mauricie napsal/a:
mám konkrétní dotaz.

Co s mojí připravovanou keší GC1KRBB???
Je v souladu s novými pravidly?
Mám na ní dál pracovat, nebo ji rovnou poslat do kytek?

Moc děkuji za odpověď.

Tvoji připravovanou keš neznáme... je to na tobě aby jsi vyhodnotil pravidla nebo keš upravil tak, aby vyhovovala.

[malcor]

Jenom to jeste jednou vytahnu nahoru a byl bych rad kdyby se k tomu nekdo vyjadril. Nejlip haggaeus Protoze bych fakt rad vedel v cem je ten rozdil.

malcor napsal/a:
Asi su natvrdlej (prejenom po tydnu v praci), ale nejak absolutne nechapu rozdil u tech kesi. U GC117VQ je to podle me proste jenom fotopodminka. Nechapu rozdil mezi tim kdyz si reknu v listingu o fotku cachera pri odlovu a tim kdyz si reknu o fotky z jinych mist. Proc je to jednou svindl a podruhe ne? Co se tyce te Mel-Manovy tak tam je to proste multina s podminkou mit odloveny jiny kese. Kde je tedy ten rozdil mezi "challenge" a "Additional logging request" ?

haggaeus napsal/a:
Bonus cache a Challenge cache neni uplne totez.

Jeden druh bonusovek, asi castejsi - priklad GC1FJ2K nebo GCQXXT - je, ze v nekolika cachich jsou kousky souradnic, a abys nasel zaverecnou, tak potrebujes najit vsechny cache serie. Kdyz jednu vynechas a pomuzes si hrubou silou nebo odhadem, tak to asi zadny prohresek neni, neco jako kdyz vypustis jednu stage multi.

Priklad Challenge cache je GCYG49 nebo GC117VQ - sama o sobe je to obycejna multi nebo tradicka, k jejimu nalezeni nepotrebujes zadne informace z predchozich cachi, ale vlastnik si preje, abys ji odlovil pote, co najdes vsechny cache v serii. Kdyz si ji zalogujes bez splneni podminky, tak je to svindl.

[rodinka veverek]

Myškin napsal/a:
Rok,dva možná déle je možné tyto keše zakládat a po určitém čase se najednou řekne stop a vrátíme to hezky zpátky.Tím chci říct,že za tento stav může GS a nikoliv owneři,protože prostě jim to umožnili.

Vše se vyvíjí. V geocachingu, stejně jako v životě. Podívejme se třeba na spamy. Když internet a email začínaly, zcela jistě nebylo protizákonné posílat nevyžádanou poštu. Někoho mohlo zcela legálně napadnout posílat přes email své reklamní nabídky. Když chodila jedna za týden, tak to nevadilo, pak jedna za den, za hodinu, za minutu... Posílání spamů se tak rozmohlo, že se muselo říci STOP! Zakázalo se něco, co dříve zakázáno nebylo. A bude někdo argumentovat, že se to mělo zakázat teda hned? Nemohlo, nikdo nevěděl, jak se smapování rozvine.

Taktéž je to s ALR v geocachingu. Když těchto keší bylo málo, dalo se to považovat za zpestření, ale zřejmě se to stává neúnosným, vlastníci si předhánějí ve vymýšlení stále bizardnějších podmínek a zkoušeli, co dokáží kačeři kvůli bodu a čisté mapě udělat. I my jsme u dvou keší z šesti měly dodatečné podmínky. Už jsou pryč a je to tak lepší. Již nějakou dobu přemýšlím o keši, kde by podmínkou bylo založit Waymark z "Czech geodetic point", je jasné, že už to nepůjde.

K té ústavě geocachingu, asi psaná nikde není, ale snad všichni cítíme, co tam patří. "Vzít GPS, jít někam ven, najít poklad, zalogovat v pokladu nález a podělit se na netu o zážitky s ostatními." Vše ostatní je jen zpestření a lze jen těžko odhadnou, kterým směrem se zpestření vyvine.
Takže, co bude proti duchu geocachingu a co nám zakážou příště? Tipl bych to na těžké mysterky, u kterými musíš sedět hodiny u počítače. Já některé z nich luštím rád, ale nějak začínám pociťovat, že ty do GC nepatří a mnoho kačerů je nemá rádo. Možná by bylo lepší, kdyby šifry nebyly v listingu, ale v první stage multiny. No, uvidíme. A hlavně, pokud nechceme o něco přijít, nesmíme to jako vlastníci přehánět.

[rodinka veverek]

malcor napsal/a:
Jenom to jeste jednou vytahnu nahoru a byl bych rad kdyby se k tomu nekdo vyjadril. Nejlip haggaeus Protoze bych fakt rad vedel v cem je ten rozdil.

malcor napsal/a:
Asi su natvrdlej (prejenom po tydnu v praci), ale nejak absolutne nechapu rozdil u tech kesi. U GC117VQ je to podle me proste jenom fotopodminka. Nechapu rozdil mezi tim kdyz si reknu v listingu o fotku cachera pri odlovu a tim kdyz si reknu o fotky z jinych mist. Proc je to jednou svindl a podruhe ne? Co se tyce te Mel-Manovy tak tam je to proste multina s podminkou mit odloveny jiny kese. Kde je tedy ten rozdil mezi "challenge" a "Additional logging request" ?

haggaeus napsal/a:
Bonus cache a Challenge cache neni uplne totez.

Jeden druh bonusovek, asi castejsi - priklad GC1FJ2K nebo GCQXXT - je, ze v nekolika cachich jsou kousky souradnic, a abys nasel zaverecnou, tak potrebujes najit vsechny cache serie. Kdyz jednu vynechas a pomuzes si hrubou silou nebo odhadem, tak to asi zadny prohresek neni, neco jako kdyz vypustis jednu stage multi.

Priklad Challenge cache je GCYG49 nebo GC117VQ - sama o sobe je to obycejna multi nebo tradicka, k jejimu nalezeni nepotrebujes zadne informace z predchozich cachi, ale vlastnik si preje, abys ji odlovil pote, co najdes vsechny cache v serii. Kdyz si ji zalogujes bez splneni podminky, tak je to svindl.

Žádnou fotopodmínku tam nevidím. Haggaeus to napsal jasně. U těch prvních sbíráš nějaká bonusová čísla, čímž se autor snaží znemožnit nalezení bonusovky dřív, ale jinak logování neomezuje. Když seš šikovnej, můžeš jít na bonusovku bez odlovení keší s čísly.
U těch druhých sice máš souřadnice k dispozici, ale chce se po tobě, abys odlovil nejdříve jiného kešky.

[malcor]

Kurna, tak bud v listingu u GC117VQ doslo od vcerejska ke zmene a misto fotek jsou tam ted logy v kesich a nebo sem byl vcer tak mimo (coz je klidne mozny), ze sem to blbe precetl. Nicmene i tak me odlov jinych kesi pred touto prijde jako ALR. Nerikam, ze je to spatne. Jenom proste nevidim rozdil mezi tim pozadovat jako ALR napr. fotku a nebo pozadovat jako ALR log v jine kesi.

[zde]

Mě se ty změny nelíbí, je vidět že US padá do socialismu. Když se mi podmínka líbila (nebo vadila jen trochu), splnil jsem ji. Když nelíbila, dal jsem write note a šla do ignore listu. Co je na tom složitého? Je to KURVA jenom hra, ne, tak proč nařizovat - měnit - kontrolovat?!? Ano, mysterek a divnejch logovacích podmínek bylo čím dál víc- ale na ty blbý se taky čímdál víc nadávalo, a podle mě se to proto samo začlo zlepšovat. Už teď je geocaching svázanej spoustou "big business" omezení, takže škrtit to co lidi mohou dávat do listingů to jenom zhorší. :@

[AgentJ]

sobikovi napsal/a:

PaWcz napsal/a:

Jsem zvědavý na ten humbuk, až tuto vychytávku začnou hromadně aplikovat owneři kešek s úkolem:)
(dvojité found it na jedné cache pěkně zahýbe statistikami)

Musím říct, že mi to taky připadne jako hujeřina...

vidis, a mi to prijde jako genialni napadB)B)
jsem velkym fandou pravych locationless kesi a proto me moc mrzi, ze uz je GS nepodporuje...ano, je tu WM. jenze treba galerie fotek na WM neni s galerii fotek na GC prolinkovana a to je skoda..a pak ty body ze ?

ono az na tu kes jako exliberecak nekdy treba vyrazis, mozna poznas, ze ziskat ten druhy bod neni zas tak trivialni zalezitost, jak tu PaWcz tuhle vychytavku interpretuje - jasna nocni obloha neni kazdy den a kdyz uz, tak zase Mesic na ni zrovna nemusi byt;)