Pohled z druhého břehu
#1
Publikováno 03 červen 2009 - 4:48
Z motorkáře se stal šmahem gauner zasluhující oprátku, zatímco ostatní kešeři aspirovali na medaili za ochranu přírody, nebo minimálně na diplom za snahu. Debata byla záhy administrátorem uzamčena a kešeři si mohli mnout ruce – třídní nepřítel (kterého nikdo osobně nezná, nikdy ho nepotkali a v nejmenším nemají tušení, jak opravdu žije a co dělá) je vyštípán.
Takže co kdybychom se na geocaching podívali trochu blíže.
Geocaching není nic jiného, než umisťování plastových krabiček na různá místa, zveřejňování jejich pozic na speciálních webových stránkách a následné hledání těchto pokladů ostatními kešery. Zde narazíme poprvé.
Znáte krásné místo v lese, tiché a poklidné. A chcete se o tu krásu podělit, tak zde umístíte poklad. Lovci sem přicházejí a opravdu se jim tady líbí. Už méně se pohyb kešerů líbí zvěři, která tento klidný koutek přírody považovala za svůj domov. Do míst, kam dříve sem tam zabloudil náhodný chodec, najednou víkend co víkend proudí hledači pokladu. V trávě a mechu vznikají „geodálnice“ v horším případě je lemují obaly od čokolád.
Kdyby se hledači alespoň drželi používaných cest, kterým se zvířata vyhýbají. Jenomže kešer v zápalu boje sleduje jen svoji šipku na GPS a trmácí se přes strže, roští a potoky. Tu mu pod nohou vyskočí vyděšený zajíc, tam z mlází vyrazí srnka, onde z houští vyletí hejno koroptví. Zvířata, která zde žila v klidu a míru stranou používaných cest a civilizace si musí hledat azyl zase o kus jinde, neboť tady už klid nikdy nebude.
Takhle si kešeři představují lásku k přírodě?
Poklady se umisťují různě, v nemálo případech se krabičky přivazují i na větve stromů s úmyslem potrápit hledačovu fyzickou kondici. Zde narazíme podruhé.
Strom, který si pokojně desítky lest rostl bez zájmu lidí, dostal tu čest být nositelem pokladu. Takže za pár měsíců se jeho život i vzhled poměrně drasticky změní – strom má kůru sedřenou až na dřeň, ulámané větve a v okruhu dvou metrů trávu vydupanou na holou hlínu. Ruce jednoho kešera strom neporaní, stovky rukou už ano.
Takhle si kešeři představují ochranu přírody?
Hodně pokladů je umístěno na opravdu krásných místech, mnohdy chráněných. Zde narazíme potřetí.
Kolik pokladů je umístěno mimo značené cesty, takže následný hledač vědomě schází z vytyčených cestiček a tvoří svoje cestičky tam, kam by člověk vůbec neměl vkročit. Následné dohledávání krabičky je kapitola sama pro sebe a je úplně jedno, jestli se jedná o chráněné území, nebo obyčejný smrkový les. V okruhu deseti metrů je každá díra v zemi rozryta, každý ztrouchnivělý pařez rozvrtán a vyvrácen, každá dutina stromu prohmatána. Cokoli, co zde dosud nory a dutiny obývalo, prchlo.
Co tohle dělá se svědomím kešerů?
Schránky s drobnostmi nezřídka nalézáme v remízcích nebo u opuštěných stromů uprostřed polí či luk. Zde narazíme počtvrté.
Často se ve zprávách úspěšných hledačů dozvídáme, jak strastiplnou cestu v teniskách přes rozbahněné pole museli absolvovat a jak si snad půlku toho pole nanosili do auta. Nebo jak se prodírali vysokou luční trávou a nachytali spoustu klíšťat. Uvědomují si kešeři, že se právě dopustili neoprávněného vniknutí na soukromý pozemek, neboť pole a louky většinou někomu patří? Nehledě na to, že člověk jdoucí přes měkké pole nebo přes vysokou trávu způsobuje majiteli pozemku škodu? Čím více pěších lovců, tím více stop a tím větší vzniklá škoda.
Tohle je pro kešery dodržování zákonů České republiky?
Umisťování pokladů se neomezuje pouze na přírodní úkryty. Nemálo krabiček je schováno ve zdech, zídkách a plotech různých objektů. Zde narazíme popáté.
Kolik jen keší v těchto místech muselo být slušným zakladatelem zrušeno, neboť hrozilo, že se zeď rozebraná od kešerů úplně sesune. Kolik cihel a kamenů ze staletých zdí hradů bylo vytaženo, vypáčeno a vyvikláno kvůli pokladu. Majitelům těchto objektů vznikají nemalé a pro ně naprosto nepochopitelné škody, které jim nikdo nenahradí.
Naštěstí ne vždy se jedná o přímé poškozování objektů. Někdy se kešerům „jen náhodou“ postaví mezi poklad a jejich pozici plůtek, sad, zídka či zahrada. Často pak čteme v zápiscích, jak se kešer po vzoru indiánů nenápadně plížil zapovězeným územím, aby nebyl chycen a lynčován domorodci.
Takhle si kešeři představují slušné vychování?
Ve článku, který jsem zmínila v úvodu, se mnohokrát ozvala výtka, že pravý kešer odstaví svůj motorový dopravní prostředek na místě tomu určeném a dál jde pěšky. Nikdo už neřekl, že tyto odstavné plochy jsou vyznačeny vždy na místě nejbližším možném. Aby se kešeři neprošli více, než je nutné. Stejně tak nikdo nezmínil fakt, že svá auta odstavují hlavně proto, že by prostě dále již neprojeli. Ostatně, o všeobecném dodržování tohoto pravidla si nemusíme dělat iluze.
Hledači pokladů se oháněli tradičním mýtem: zákazem vjezdu motorových vozidel do lesa. Jak typické pro ty, kteří nevědí, netuší, neznají a jenom vykřikují co někde slyšeli. Protože skutečnost je jiná, jak dokazuje stanovisko Nejvyššího soudu - k prostudování zde http://web.mvcr.cz/a...06/35/konz.html nebo vyjádření Veřejného ochránce práv (jeho vyjádření je poměrně dlouhé a nemohu ho nalinkovat, ale není problém toto na požádání zaslat pro seznámení).
K rušení zvěře motocykly se snad ani není třeba vyjadřovat – zvěř ví dávno dopředu o každém (ať je to chodec, cyklista, motorkář nebo jezdec na koni), kdo se k lesu jen přiblíží a kdo tvrdí, že zvěř plaší pouze stroje, ten nikdy v lese nebyl a o životě v lese neví zhola nic.
Záleží vždycky na úhlu pohledu. Kešeři mají svoji zábavu, které propadli a která jim nasadila klapky na oči. Jejich zábava je jim vším, a že se až tak úplně neshoduje s pravidly pobytu v přírodě, jim nedochází. Nikdo z nich se nedívá „z druhého břehu“, takže dopady provozování svého koníčka nemají šanci vidět v jiném světle. Svoji zábavu v lesích a na loukách si nechtějí nechat měnit, natož vzít. Je zapotřebí, aby si kešeři uvědomili, jak na ně mohou nahlížet nezasvěcení lidé – jako na vandaly. Těžko po přečtení předcházejících řádků můžeme kešera považovat za zapáleného ochránce přírody.
Tak co, kešeři a kešerky? Jak se vám tenhle soud líbí? Nelíbí, že? Je jedno, čemu věříte nebo čím se zaštiťujete. Je jedno, že všechno zde popsané tropí jen hrstka "špatných". Jste vandalové. Všichni a bez rozdílu. Kolektivní vina. Opovažte se někde veřejně přiznat, že jste kešer. Karabáč na něj!
Ptáte se komu za ten ortel vděčíte? Kdo vás vyloučil na okraj společnosti? Ani nestranný soudce, ani senát moudrých starců. Jenom lidská netolerantnost, sobeckost a zášť. Chcete se ohradit a bránit – můžete. Můžete křičet do světa, že všechno jsou jen malé střípky pravdy překroucené do jednoho velkého nesmyslu. Nebude vám to nic platné. Cejch máte vypálený. Takový, jaký mají motorkáři. Vypálil ho stejný soudce.
Soudce jménem Netolerantnost.
Soudce jménem Sobeckost.
Soudce jménem Zášť.
Jedno přísloví praví: co sám nerad, nečiň jinému.
Škoda, že se těmito moudrými slovy tak žalostně málo lidí řídí. Už ve vlastním zájmu. Protože dnes nevíme, odkud bude zítra foukat vítr.
Prosím berte tento příspěvek pouze jako pohled odjinud a jako snahu o popsání problému mizivé tolerance mezi lidmi na ukázkovém příkladu, kdy jedna zájmová skupina napadá druhou a přitom si sama nevidí na špičku vlastního nosu, nikoli jako útok a důvod k válce mezi kešery a zbytkem světa.
A jen pro upřesnění: počet mnou ulovených/založených pokladů: 350/3. V současné době již nelovím a team se rozpadl.
#2
Publikováno 03 červen 2009 - 6:25
A kultura vyjadřování na tomto fóru se velmi rychle blíží kultuře diskusí pod články na Internetových portálech.
A dále:
Svět není černobílý !!!!!
Miroslav Kolombo, k.t.
Garmin Oregon 600
N50 45.701 E015 05.508
ICQ: 343-044-770
kolombo@kolombo.cz
#3
Publikováno 03 červen 2009 - 6:30
#4
Publikováno 03 červen 2009 - 6:50
Nahledu na geocaching muze byt opravdu hodne, tak jako na vsechny ostatni lidske cinnosti. Protoze cokoliv, co clovek udela, vzdycky ma vztah k svemu okoli a muze byt jinymi lidmi posuzovano at uz kladne nebo zaporne.
Jeden z pohledu je i ten, ze se vznikem GPS signalu, nekdo schoval krabicku a zverejnil o tom informaci, aby ji nekdo jiny mohl hledat. Dalsi ulozil a zverejnil svou, atd.. a vznikl geocaching. A o to slo, ulozil krabicku a zverejnil informace. Nikde se nepsalo ulozil jsem krabicku na nejhezcim miste v prirode Ameriky, lidi jdete do lesu, k vode, do prirody....
Hned v treti vete v pravidlech je napsano, ze geocaching je vyvijejici se sport. SPORT. Ochrana prirody je zminena az nekde hooodne dal v textu, o zakladani a hlavne udrzbe cache.
Je hodne sportu ktere se daji provozovat...
Nesnasim automobilove relay protoze nici cesty, a fanousci nechavaji bor... neporadek u cest. Kdo po tech rozbitych cestach pak ma jezdit.
Nesnasim konaky protoze kone svymi kopyty rozryvaji cesticky a pesiny, po kterych pravidelne jezdi. Pak se tam neda na kole projet.
Nesnasim cyklisty protoze kolama a brzdenim nici turisticke cesticky a kdo po tom ma pak chodit.
Nesnasim turisty, protoze jejich deti krici po lesich, plasi zver a vsude pod skalama nechaji papirky a odpadky.
Nesnasim horolezce, protoze ted se na vsech skalach lesknou zatlucene nyty a kruhy.
Nesnasim .......
Klidne muzes nahradit to slovo geocaching cimkoliv jinym, a s mirnou obmenou bude tva uvaha platit.
Vzdy a vsechno bude jen o toleranci a ohleduplnosti nas vsech k sobe navzajem a k tomuto svetu, ktery tu v nejake podobe byl pred nami a bude i po nas.... A je uplne jedno jakou cinnost v nem vykonavas.
A jen pro upřesnění: počet mnou ulovených/založených pokladů: 2500/22. V současné době lovím a v lozich nadavam vsem, pokud jejich cache PODLE MNE skodi prirode, a zvlaste pokud jsou v ptacich budkach.
P.S. V zakonech nemas uplnou pravdu, viz. zakon č. 114/1992 Sb. o ochraně přírody a krajiny, paragraf 63 zminovany zde nedavno v jinem vlakne.
#5
Publikováno 03 červen 2009 - 7:46
#6
Publikováno 03 červen 2009 - 8:31
Lovím zážitky a zakládám body. | https://openstreetmap.cz/
#7
Publikováno 03 červen 2009 - 8:41
...a neberte se tak vážně!
CITECKA Team: Pet a Čita a psice Miki von Mikolas
#9
Publikováno 03 červen 2009 - 9:15
Upozornění:
Bude to možná trochu delší, autor vlákna, když už nahodil takovou polemickou debatu by si to přečíst měl, ostatní dle libosti.
Jenom předestřu, že ke stylistice úvodního textu s efektním gradováním ve stylu Jihočeských matek se vyjadřovat nechci, ale chci věcně a bez emocí (ne na sto procent, ale maximálně jak to šlo) přispět do diskuse o vztahu geocachingu a dopadu na přírodu, to jo, to mě samotného docela zajímá...
Úvod:
Začnu zeširoka: Cca od 70.-80. let postupně dochází (obecně ve vyspělých zemích) k nárůstu životní úrovně, což je frázovitá banalita, ale obecně to znamená, že lidé mají více peněz a více volného času. Ten volný čas chtějí nějak zužitkovat a ty peníze umožní, že to nemusí být pouze okopávání záhonku vzadu na dvorku.
Sociologové pro tento jev mají hezký termín "Freizeit Gesellschaft". Lidé nechtějí být doma a tak pochopitelně musí být někde vidět. Část chodí třeba na fotbal, část třeba jenom chlastat do hospody, ale existuje velmi početná skupina lidí, kteří objevili - opět použiji klišé - návrat k přírodě a často pak k tomu vedou i své děti, kteří již od mala berou tento životní styl za svůj.
Zdaleka nemám na mysli pouze geocaching, to je koneckonců poměrně mladá záležitost, ale všechny aktivity typu klasická turistika, tramping, skálolezení, orientační běh, jízda na horském kole, ale i třeba hraní airsoftu či poměrně banální, ale rozšířený sběr hub (jsme přece národ houbařů, ne ? ) a patří sem i myslivost.
Takže v modelovém případě se v tom lese geocacheří rozhodně nejsou sami, to opravdu ne - srnky, zajíci a ostatní lesní tvorové jsou rušeni globálně. Globální je i dopad na les jako takový - hromadění odpadků, eroze svahů, ničení bylinného patra (na to jsou odborníci komerční sběratelé borůvek) atd. atd.
Takže co s tím ? Obehnat lesy plotem a nikoho tam nepustit ? Udělat legislativně ze všeho národní park se zákazem vstupu mimo cestu ? Nebo se s tím smířit jakožto s jevem vývoje společnosti a pouze to usměrňovat?
Nevím. Kdo jsem já, abych o tomhle mohl rozhodnout? Ani nemusím - jsou lidé, kteří se tím odborně zabývají a nemám teď na mysli mediální aktivní "ekology".
Zůstanu-li v domacích vodách, pak doporučuji někdy ve volném čase probrouzdat stránky AOPK - agentury pro ochranu přírody a krajiny. Zjistíte tam třeba to, že kromě všech možných administrativně- uřednických záležitostí či osvěty atd. mají i odbornou skupinu (čili skupinu odborníků, kteří o dané věci něco vědí) a schválně se koukejte co všechno v lese a na horách monitorují:
horolezectví, cyklistika, běžecké lyžování, sjezdové lyžování, SNB, skialpinismus, infrastruktura, orientační běh, vzdušné aktivity,geocaching, vodní sporty, motorové sporty, jízda na koni, outdoor souboje, survival.
Není toho málo a jak už jsem v případu lesa již uvedl výše - geocaching je pouze "jedním z mnoha".
K tomuto se ještě vrátím, ale nyní malé odbočení:
Tak a teď přejdu do osobnější roviny. Bydlím v Českém ráji. Moc mám rád zdejší přírodu a Český ráj vůbec a dost možná to je poslední (a dost stupidní) důvod, proč jsem ještě neemigroval za zbytkem svých bývalých pracovních kolegů směrem na západ. Ve zdejší krajině se pohybuji takřka denně, takže jsem svědkem dopadu lidského faktoru na tento nádherný kout země. Přiznejme si to - je to dopad víceméně negativní - ať už mám na mysli skládky za chatovými koloniemi či podél cest (schválně někdy jeďte po silnici Kost - Žehrov a spočítejte počet skládek na každém vjezdu do lesa), nebo davy tisícu turistů, pro které v létě o víkendu mě nikdo na turistické značně neuvidí, olezené lezecké cesty na zdejších měkkých pískovcích a takhle by to šlo donekonečna.
Proto když jsem se začal věnovat geocachingu a hodlal zakládat keše, řešil jsem "dialektický problém" - uvědomuji si totiž (jako většina rozumných lidí, co zakládají keše - abych trochu ozřejmil ty (účelové?) nepravdy v úvodním textu), že klidné meditační zákoutí po založení tradiční cache přestane být klidným zákoutím. Proto taky ve většině mé keše najdete v rozumném dosahu či přímo na turistických cestách).
Tak a konec odbočení a následuje finální syntéza:
Díky geocachingu jsem se seznámil s lidmi z výše uvedené skupiny AOPK. Předpokládal jsem, že se setkám s primárně negativním postojem ke geocachingu v duchu článku na který reaguji. Kupodivu to bylo naopak a byl jsem příjemně překvapen. Dokonce jsem vyslechl názor, že je lepší mít "Freizeit Gesellschaft" v lese při rozumné aktivitě (což geocaching třeba proti tůrování čtyřkolek, co kolem mě občas v lese frčí, pořád je) než aby seděli doma na zadku, čuměli na TV či seděli u počítače jako teď já a všichni ti, co to čtou (a třeba jenom v dodané elektrice pro tyto aktivity "spálí" půl lesa - to je ovšem míněno v jisté nadsázce, takže se toho nechytejte doslova).
Jinými slovy - v rozumné míře odborníci (a tudíž nasledně i úředníci typu správy CHKO apod.) geocaching tolerují, rozhodně není osinou v prd... jako jiné z výše uvedených aktivit.
A nezbytná katarze:
A to mě uklidnilo. Happy end by mohl být uskutečněný CITO event, sesbírání bordelu z lesa, trocha osvěty při přednášce , pokec u piva se stráží ochrany přírody (vše skutečně proběhlo) a titulky na růžovém pozadí.
Realita je ovšem dnes samozřejmě zase trochu jinde, všichni se potýkáme s nárůstem cacherů i nových keší, hádáme se na fóru a budujeme virtuální nevraživost, která naštěstí mizí u prvního společného piva
A to je konec mé dlouhé reakce na dlouhý uvodní příspěvek. Snažil jsem se o věcné argumenty spojené s osobní zkušeností. Od autora úvodního článku "z druhého břehu" proto čekám totéž.
#10
Publikováno 03 červen 2009 - 9:17
#12
Publikováno 03 červen 2009 - 9:55
alkes napsal/a:
Jůů no to bude zas flame.
Dneska by nemusel vyjít, venku je celkem pěkně, ideální na nějakou pohodovou popracovní cache;)
Ale sepsat v pět ráno takový elaborát, to musí být silná spánková porucha.
Škoda, že je výčet hříchů geocachingu tak zdlouhavý, takovéto texty jsou čtivější.
Witko napsal/a:
A co se týká zvěře tak jen blbec leze na jaře do lesa a celkem logicky na zvěř narazí.
To je nějaký stylistický renonc, či je to myšleno vážně?
#13
Publikováno 03 červen 2009 - 10:01
#14
Publikováno 03 červen 2009 - 11:26
...a neberte se tak vážně!
CITECKA Team: Pet a Čita a psice Miki von Mikolas
#15
Publikováno 03 červen 2009 - 11:39
MedoMys napsal/a:
Článek obsahuje spoustu nepravd, maličkosti zveličuje a opravdu špatné věci zatutlává. Je neuvěřitelně manipulativní a nemá cenu se jím zabývat.
Kdo má rád přírodu a často se v ní pohybuje, dokáže celkem správně posoudit sám, co jí škodí nejvíc a co jsou prkotiny.
Diky medomysovi za prelouskani toho clanku, na mne to bylo moc dlouhe ;-) takze mne staci tento jeho zaver ;-)
Sin
#16
Publikováno 03 červen 2009 - 12:56
#17
Publikováno 03 červen 2009 - 13:17
Bingo!Jedno přísloví praví: co sám nerad, nečiň jinému.
Škoda, že se těmito moudrými slovy tak žalostně málo lidí řídí. Už ve vlastním zájmu. Protože dnes nevíme, odkud bude zítra foukat vítr.
Celkem chápu, co chceš říct a s hlavní myšlenkou určitě souhlasím, ale toto vlákno by vzhledem k citovanému odstavci vůbec nemuselo vzniknout, nebo mohlo být uvedeno aspoň o něco inteligentněji.
V lecčems pravdu máš, v lecčems nemáš a ve většině věcí máš i nemáš zároveň. Házet do jednoho pytle je bohužel špatně z obou "břehů" a jak už psal Kolombo, svět není černobílý.
No a co se motorek a čtyřkolek v lese týče? Můj pohled je velice jednoduchý a pragmatický. Chodci, ať už geocacheři nebo obyč. turisté, narozdíl od nich většinou nedělají takový randál a nemusí se jim uskakovat z cesty. (uskakovat obrazně) Obojí je samozřejmě ve větší míře na závadu, jenže u motorek je ta míra podstatně níž.
Takže o toleranci k ostatním je to každopádně, ale měla by být oboustranná.
#18
Publikováno 03 červen 2009 - 13:42
#19
Publikováno 03 červen 2009 - 14:55
Sinuhet napsal/a:
MedoMys napsal/a:
Článek obsahuje spoustu nepravd, maličkosti zveličuje a opravdu špatné věci zatutlává. Je neuvěřitelně manipulativní a nemá cenu se jím zabývat.
Kdo má rád přírodu a často se v ní pohybuje, dokáže celkem správně posoudit sám, co jí škodí nejvíc a co jsou prkotiny.
Diky medomysovi za prelouskani toho clanku, na mne to bylo moc dlouhe ;-) takze mne staci tento jeho zaver ;-)
Sin
To myslíš opravdu vážně? Nejsmutnější příspěvek tohohle vlákna, bez ohledu na to, ke které straně se člověk kloní. Lidé s takovým ne-názorem by neměli mít volební právo...
moje ČEŠTINA pro Oregon (200-400), neoficiální překlad pro fw 3.82 a nižší
moje TYPky (vyladěné ;-) pro Oregon, Colorado a Dakotu)
ortofotomapa Prahy pro Garmin Oregon, Colorado, Dakota
jak na HODNOCENÍ KEŠÍ?
NAVIGACE - Azimuth, Bearing, Course, Heading
medwynova exportní makra: GPX pro Oregon, Colorado a Dakotu a POI export .. k tomuhle makru moje alternativní ikonky
#20
Publikováno 03 červen 2009 - 14:57
HuntBehind napsal/a:
To myslíš opravdu vážně? Nejsmutnější příspěvek tohohle vlákna, bez ohledu na to, ke které straně se člověk kloní. Lidé s takovým ne-názorem by neměli mít volební právo...
Takovyhmle lidem by se spis mela davat spesl modra obalka s jedinym listkem aby se neunavili pri cteni.
1 uživatel(ů) prochází toto téma
0 uživatelů, 1 návštěvníků 0 anonymních uživatelů