1937 odpovědí na toto téma

[ssva]

Já teda taky používám jištění k jumaru, ne proto že bych nevěřil grigri ale z důvodu který už tady někdo psal. Na stromě je potřeba přehazovat lano na jiný větve, oddělávat cajk od lana, dočasně se přejišťovat jinam a z toho důvodu je dvojí jištění praktické. Podobně jako třeba na feratách se setem.

Pokud bych lez jen čistě nahoru tak bych tu jistící smyci k jumaru taky vypustil, ale mám ji tam standardně, nevadí mi  a vím že se na to druhý jištění můžu kdykoliv spolehnout.

Vlastní grigri při slanění dodatečně nejistím, kontroluju sestup pravou rukou a při zastavení ho klidně nedržím vůbec...obě ruce volný na práci.

Tento příspěvek byl upraven od ssva: 28 listopad 2013 - 13:49

[Ludvajs64]

Když nahoře to lano odmašlím, sundám Jumar, tak si najednou připadám jako nahý. Ale to je snad jen nedostatkem zkušeností.

Cestou nahoru jsi na sobě měl kalhoty? Že by to nebylo nedostatkem zkušeností, ale roztržitostí.  Kdysi při prvních školeních nám istruktor řekl: "Kdo říká, že se nebojí, lže. Každej se bojí."

[ja05]

co se tyce cesty dolu a pouziti jen grigri...

myslim, ze jak uz bylo nekolikrat napsano, je dulezity kontrolovat volny konec lana...v tom pripade i kdyby grigri prestalo grigriovat, tak by melo byt mozny slanit stejne jako na kyblu nebo osme...

pokud zacnes uvazovat o tom, ze se grigri muze "rozpadnout", tak pak je na rade zpochybneni nosnosti lana atd. a potom je nejrozumnejsi akci se na lezeni vys.....

 

jo a Brumliku, taky diky za fajn info...tesim se az na jare vyrazim na ten Tvuj T5 powertrail :-)

Tento příspěvek byl upraven od ja05: 28 listopad 2013 - 13:31

[GeoRichard_team]

........... nebo podřezat ten strom :-)

 

Většina diskutujících, při zmínce o jištění k Jumaru, upozorňovala na skutečnost, že grigri selže, že se třeba může rozpadnout, je to jen kus železa a plastu (vlastně ani nevím z čeho to je). Proto mě napadla ta otázka ohledně jištění cestou dolů. Žádný jiný problém s tím nemám :-)

Tento příspěvek byl upraven od GeoRichard_team: 28 listopad 2013 - 13:35

[ja05]

pokud by selhalo girigri pri ceste nahoru, tak tam ne vzdy mas pod kontrolou volnej konec... (nebo aspon mluvim za sebe)

obcas se rukou pritahnes k vetvi, odtlacis od ni atd....navic mas lano v naprosto nevhodnym smeru (vychazi primo nahoru) takze by to byla fajn jizda :-)

[Parkis]

........... nebo podřezat ten strom :-)

 

Většina diskutujících, při zmínce o jištění k Jumaru, upozorňovala na skutečnost, že grigri selže, že se třeba může rozpadnout, je to jen kus železa a plastu (vlastně ani nevím z čeho to je). Proto mě napadla ta otázka ohledně jištění cestou dolů. Žádný jiný problém s tím nemám :-)

Já si nějak neuvědomuju že by někdo psal o rozpadnutí. Nejhorší co se reálně může přihodit je že přestane samoblokovat (Něco se vzpříší ve vačce např.) grigri2 mělo údajně konstrukční vadu kvůli které se to mohlo za nějakých okolností stát, proto se měnila konstrukce a všechny prodané kusy vyměňovaly. Ale i v tom případě furt spolehlivě funguje jako kyblík - dokud držíš lano, nikam nespadneš.

[GeoRichard_team]

ja05, Parkis

 

To zní rozumně, díky (bez ironie)

Už se v tom nebudu rýpat :-)

[Jacka]

Jak je možné, že cestou nahoru se lezec musí jistit odsedkou, smyčkama, zauzlovaným lanem, certifikovanou kladkou a pro sichr se třikrát pokřižovat, kdežto dolu schrastí jen a pouze na grigri.

Já to říkam furt, že nic se nemá přehánět! Stačí jednou pořádně pokřižovat a ta grigrina, že jo?

[ssva]

Já to říkam furt, že nic se nemá přehánět! Stačí jednou pořádně pokřižovat a ta grigrina, že jo?

Jj, všechno je rukou Božích a komu není shůry dáno, spadne na něj i hajzl (strom)...

[Parkis]

Já bych se vrátil od teorie trochu k praxi. Docela mě otravuje nastřelování prakem (dvojí přetahování, lehké závaží občas nechce jet dolů atd.) Na házení pytlíkem jsem ale asi zase moc levej, po mnoho a mnoho pokusech stále nejsem schopný dosáhnout dostatečné přesnosti.

Řekl jsem si tedy že zkusím něco na způsob bigshotu, ale investovat do originálu se mi opravdu nechce. Všechno jde relativně snadno udělat podomácku, ale teď řeším vhodnou gumu. Běžná praková je slabá, vícenásobná guma zase nepraktická. Zahlédl jsem někde ve fitku jakousi posilovací gumu která vypadala podobně jako ta na bigshotu, nemá někdo zkušenosti jestli je něco takového použitelné? Případně jinou low-cost alternativu?

[Modrak]

Ano, prosím prosím, tohle mě taky strašně moc zajímá. Jak je možné, že cestou nahoru se lezec musí jistit odsedkou, smyčkama, zauzlovaným lanem, certifikovanou kladkou a pro sichr se třikrát pokřižovat, kdežto dolu schrastí jen a pouze na grigri. Tedy v případě, že se mu cestou nahoru totálně nerozsype. Nějaký stromový paradox? 

Brumlíku, díky za důležitou informaci. Těším se na jaro. 

No tak tohle zrovna je jednoduchy. Kdyz lezu nahoru, nevim do ceho jdu. Nevim jestli to mam dobre nastreleny, jesli nerupne vetev, budu na tom vseljak blbnout, pretahovat lano, mozna polezu nad lano a podobne. Riziko komplikaci a eventuelniho padu je velky. Dolu jedu za situace kdy uz mam vsechno vyzkouseny, vim ze me to unese, prohlidnul jsem si nahore kde mi to lano vlastne visi, pripadne si ho prendal bezpecnejc atd. Staticky se do te grigri povesim, pak odstojim ty dalsi veci ktery me eventuelne dojistujou a uz jen sjedu dolu. Riziko komplikaci cestou dolu je mnohem mensi nez cestou nahoru, s materialem by se uz nemelo dit nic mimoradneho, takze uz nemusim vsechno sichrovat nekolikrat.

[Modrak]

Já bych se vrátil od teorie trochu k praxi. Docela mě otravuje nastřelování prakem (dvojí přetahování, lehké závaží občas nechce jet dolů atd.) Na házení pytlíkem jsem ale asi zase moc levej, po mnoho a mnoho pokusech stále nejsem schopný dosáhnout dostatečné přesnosti.

Řekl jsem si tedy že zkusím něco na způsob bigshotu, ale investovat do originálu se mi opravdu nechce. Všechno jde relativně snadno udělat podomácku, ale teď řeším vhodnou gumu. Běžná praková je slabá, vícenásobná guma zase nepraktická. Zahlédl jsem někde ve fitku jakousi posilovací gumu která vypadala podobně jako ta na bigshotu, nemá někdo zkušenosti jestli je něco takového použitelné? Případně jinou low-cost alternativu?

A co takhle koupit original gumu do bigshotu a postavit si k ni jen ten prak? Guma se prodava samostane a stoji asi 800, coz mi neprijde az tak tragicky.

[Modrak]

Já to říkam furt, že nic se nemá přehánět! Stačí jednou pořádně pokřižovat a ta grigrina, že jo?

Tak ne kazdej ma material posvecenej od biskupa jako ty a ne kazdej se umi pomodlit, tak se pak nediv ze se lidi bojej

[Parkis]

A co takhle koupit original gumu do bigshotu a postavit si k ni jen ten prak? Guma se prodava samostane a stoji asi 800, coz mi neprijde az tak tragicky.

Jo to je taky možnost, ale chtěl jsem to hlavně vyzkoušet jestli mi to vůbec bude vyhovovat. Vše ostatní udělám z toho co mám doma (takže "zadarmo") a v tomhle kontextu už tam těch 800 docela vyčnívá

[Jacka]

Tak ne kazdej ma material posvecenej od biskupa jako ty a ne kazdej se umi pomodlit, tak se pak nediv ze se lidi bojej

Představuju si, jak by se asi tvářil Dominik, kdybych mu, až příště přijde na kafe, dotáhla svuj sedák, dvě smyce a tři karabiny (moje T5 výbava ) s žádostí, aby mi to posvětil !

[Smrk]

Když sundavám jumar a visím jen na grigri, tak se bojím, i když pode mnou stojí Jacka :-)

[Smrk]

Představuju si, jak by se asi tvářil Dominik, kdybych mu, až příště přijde na kafe, dotáhla svuj sedák, dvě smyce a tři karabiny (moje T5 výbava ) s žádostí, aby mi to posvětil !

 

Určitě by ti to posvětil, pak by o tom vyšel článek v Katolických novinách a ještě by to dával k dobru v domovech důchodců a v televizi :-)

[Citecka]

No tak tohle zrovna je jednoduchy. Kdyz lezu nahoru, nevim do ceho jdu. Nevim jestli to mam dobre nastreleny, jesli nerupne vetev, budu na tom vseljak blbnout, pretahovat lano, mozna polezu nad lano a podobne. Riziko komplikaci a eventuelniho padu je velky. Dolu jedu za situace kdy uz mam vsechno vyzkouseny, vim ze me to unese, prohlidnul jsem si nahore kde mi to lano vlastne visi, pripadne si ho prendal bezpecnejc atd. Staticky se do te grigri povesim, pak odstojim ty dalsi veci ktery me eventuelne dojistujou a uz jen sjedu dolu. Riziko komplikaci cestou dolu je mnohem mensi nez cestou nahoru, s materialem by se uz nemelo dit nic mimoradneho, takze uz nemusim vsechno sichrovat nekolikrat.

 

Když lezeš nahoru, musí grigri neustále vykonávat nějakou činnost - vyklápí vačku a blokuje - a navíc se okolo také v pohybu motá spousta dalších zařízení. Podle mého grigri může selhat vpodstatě 2 způsoby (na rozpadnutí moc nevěřím):

- něco (smyce, větev, blbě založené lano, prusík, vlasy, kus oděvu,...) se zatáhne dovnitř a zablokuje se někde mezi tělem grigriny, lanem a vačkou. V tom případě nehrozí tolik pád, jako to, že se z toho nemusíš dostat. Mně se jednou zkomplikoval sestup tak, že se v grigri zaseklo lano jen proto, že bylo zasmolené a nalepilo na sebe trochu mechu. Musel jsem přestoupit do prusíku a odlehčit grigri, odepnout se z ní, abych ji odepnul z lana. A to byla jen špína. V případě zatažení třeba smyce by možná nešla ani snadno rozepnout.

- něco z toho cajku a lanoví, co máš před sebou, nedovolí páčce se vychýlit do blokovací polohy, a ty se při sednutí do grigri rozjedeš dolů. Jak píše Modrák, při těchto manipulacích nemáš zpravidla volný konec pod kontrolou. Pak půjde o to, jestli se ten bazmek, co se pere s páčkou, uvolní, popř. jestli se pak páčka zablokuje sama (což si myslím by měla). I tak ale ten "pád" asi nebude úplně rychlý - na druhou stranu, grigri samo o sobě nefunguje stejně dobře jako třeba kýbl nebo osma, to tření je tam menší a nevím, jestli lze plně otevřenou grigri udržet jen za volný konec lana - třeba ano, ale větší silou a podle nákresu to bude chtít držet směrem "dovnitř".

 

Když to všechno odendáš a zůstaneš na grigri a jedeš dolů, máš jednu ruku na páčce, která se nemá jak seknout, a druhou dle předpisu kontroluješ volný konec. Pořád můžeš do grigri zatáhnout špínu, oděv, vlasy a tak, ale přecejen to máš dobře před očima a pod kontrolou. Proto je sestup už bezpečnější.

 

PS: ježkovo brejle, samej překlap... opravuji.

Tento příspěvek byl upraven od Citecka: 28 listopad 2013 - 16:02

[brtnicek]

díky, početla jsem si - taky jsem se už xkrát ptala, jak se samojistit směrem dolů   Asi prý nijak...

Ale po pročtení diskuze je mi to jasné:
i příští rok budeme tahat s sebou dvě lana .........

[TARATARATA]

Taky přetahujeme 2 lana. Jistíme výstup i slanění a jsme v klídku. Jistící lano se pak hodí, pro pokračování výš po větvích s jištěním smyčkami o kmen.