146 odpovědí na toto téma

[weri]

honzak83 napsal/a:

weri napsal/a:
A co se týče příspěvků? Za geocaching ročně utratím celkem hodně, naposledy 4 tisíce za prodloužený kešovací víkend v Barceloně, takže stovka mě nezabije. A proč to platit? Přece aby se pokryly náklady na fungování. On jen web (doména s hostingem) žere nějakou tu tisícovku ročně...

Těch několik tisíc za doménu s hostingem snad nemyslíš vážně, dneska lze mít stránku na webu zadarmo (pokud člověku nevadí nějaká ta písmena za jim zvoleným názvem), případně za pár stovek (max. 500). Správa stránek snad nebude až takový problém, aby si to ona asociace nemohla dělat sama... Stačí jen hrubý propočet, i kdyby měla ona asociace "jen" 1000 členů, tak je to rázem ročně 120 tisíc, což náklady na provoz bohatě zajistí, ne-li převýší. A ony argumenty ve stylu "jsme nezisková organizace, tudíž žáden člen od nás nemůže očekávat žáden zisk", to už je opravdový úlet hraničící s diletantstvím. KČT je rovněž nezisková organizace a přesto mají členové různé výhody...A takových "neziskovech" jsou stovky. Rozumím-li tomu správně, tak oni zástupci asociace tvrdí "plaťte příspěvky, ale nic od nás nečekejte". Pak je otázkou, proč by měl člověk vůbec něco platit?

Když to vezmeme do extrému, tak nedávno byla akce na cz doménu za 20 korun a hosting by se mohl vzít free. Ale pokud chceš, aby to nějak vypadalo, tak se do toho musí nějaké peníze investovat. Navíc investice do webu byl jen příklad...

Já jsem se stal členem, poslal jsem 120 korun a opravdu si myslíš, že se nebudu zajímat o to, co se s těmi penězmi stalo? Až se využijí na něco, s čím nebudu souhlasit, tak to začnu řešit. Nejvíce mě dojímají starosti od někoho, o čí peníze nejde...

[Smrk]

kulhal napsal/a:
Fascinuje mě jak lidé, kteří asociaci nemůžou přijít na jméno a o členství ani ve snu neuvažují mají nejvíc starostí nad tím, k čemu budou využity vybrané členské příspěvky.

O členství bych uvažoval, ale až podle toho, jestli taková asociace něco přinese. Obávám se, že ne, protože geocaching hrají u nás desetitisíce lidí, někdo dlouho, někdo krátce, někdo pořád, někdo občas. A je to jen o lidech. Výsledky by podle mého názoru byly jen tehdy, když by asociace měla nějaké absolutistické pravomoci, třeba dělat betatest všech zakládaných keší, protože jinak neovlivní to, že se stále budou zakládat keše bez nápadu v kořenech pařezů. I s asociací se nebude vyměňovat v keších fér, budou se nacházet zmuchlané kalendáříky, budou se ztrácet coiny.

Řešením by podle mě bylo psaní upřímných logů, nechválit blbé keše, keš při návštěvě případně poklidit, vyházet bordel, vylít vodu, upozornit na docházející logbook nebo vložit nový, jednou za čas zlikvodovat geodálnici ke svým keším... Kdyby se členové asociace zavazovali k takovému chování a ovlivňování dalších, mělo by to smysl. Pak i taková organizace něco stojí, z nějakých přebytků je možné organizovat třeba cito, dělat přednášky, cokoli.

Takže asociace už je, s tím nic nenaděláme. Několik lidí zakladatelů znám (i když oni mě ne) a podle toho, co pro gc zatím udělali, to jsou lidi schopní, takže nezbývá než počkat, za jaký konec to vezmou.

[pepa.z.pocernic]

weri napsal/a:
Já jsem se stal členem, poslal jsem 120 korun a opravdu si myslíš, že se nebudu zajímat o to, co se s těmi penězmi stalo? Až se využijí na něco, s čím nebudu souhlasit, tak to začnu řešit. Nejvíce mě dojímají starosti od někoho, o čí peníze nejde...

Tak nehodnotím motivaci toho konkrétního dotazu, ale obecně nevidím nic špatného na tom, že se o nějaké konkrétnější plány na co mají být prostředky použity někdo zajímá dříve než je vynaloží. Takový dotaz případného zájemce o vstup je zcela relevantní a logický. Samozřejmě tady to asi není vhodný kanál pro kladení podobných otázek. Naopak nesmyslné jsou odpovědi stylu "neřeš, je to málo a do geocachingu vrážíš mnohem víc".

[Pinokio.CZ]

Mírně OT

Jiskry byla za doby socialistického Československa dětská masová organizace, do které byly zařazeny prakticky všechny děti po vstupu na základní školu. Hlavním cílem bylo připravit děti na vstup do Pionýra (Pionýrská organizace, později od 70. let Pionýrská organizace SSM), ke kterému docházelo ve třetí třídě základní školy.

Slib Jisker:

český text: „Slibuji dnes přede všemi, jako jiskra jasná, chci žít pro svou krásnou zemi, aby byla šťastná.“
slovenský text: „Domovina moja krásna, sľubujem ti v tento deň, že ja, tvoja iskra jasná, tebe k sláve vyrastiem.“

Zákony jisker

Jiskra mluví pravdu.
Jiskra je zvídavá.
Jiskra ráda cvičí, zpívá, kreslí a hraje si.
Jiskra je pracovitá a pomáhá rodičům.
Jiskra chce být pionýrem.

Při čtení etického kodexu ČAGEO mě nic jiného nenapadlo... budou časem předepsány i stejnokroje ? Dle vyznění některých pasáží jejich webu to působí dojmem, že "Kdo nepůjde s námi, ten jde proti nám..."

[PaWcz]

honzak83 napsal/a:
A ony argumenty ve stylu "jsme nezisková organizace, tudíž žáden člen od nás nemůže očekávat žáden zisk", to už je opravdový úlet hraničící s diletantstvím. KČT je rovněž nezisková organizace a přesto mají členové různé výhody...A takových "neziskovech" jsou stovky. Rozumím-li tomu správně, tak oni zástupci asociace tvrdí "plaťte příspěvky, ale nic od nás nečekejte".

A jak jsi prisel na to, ze asociace neprinese svym clenum zadnou vyhodu podobnou tem, co nabizi KCT a jine kluby?
Pochop, ze se ta asociace teprve rodi. Abys pro cleny ziskal treba levnejsi vstupne do objektu v peci NPÚ, musis napred vyvinout nejakou aktivitu smerujici k partnerstvi s pamatkari.

Mas napady, jak organizace muze fugovat a co muze poradat a vytvaret pro sve cleny (a v druhem sledu i necleny)?
Pokud ano, oslov nekoho ze zakladajicich clenu a nabidni prilozeni ruky k dilu.
Veci to prospeje vic nez virtualni lamentace;)

[pepa.z.pocernic]

Finanční otázky, otázky výhod pro členy a podobně řešte prosím přímo s touto asociací. Tady to jsou jen zbytečné výkřiky do větru.

[Dain & Olik]

honzak83 napsal/a:
Stačí jen hrubý propočet, i kdyby měla ona asociace "jen" 1000 členů, tak je to rázem ročně 120 tisíc, což náklady na provoz bohatě zajistí, ne-li převýší.

ja bych tedy rekl, ze tento hruby propocet, je mirne demagogicky. to je mozne napsat rovnou, ze az budou mit "jen" 10000 clenu, tak je to 1,2M. tisicovka lidi je ohromne vysoky pocet, to hned nedaj dohromady ani omylem. bych tam videl spis o tu jednu nulu min - 100. pokud se nekdy dohrabou k tisicovce, bude to zalezitost let a tim padem budou tedy muset vyvinout nekolika letou cinnost s nejakym hmatatelnym vysledkem a taky predpokladam, ze 1000 lidi nebude jen slepe platit, ale budou chtit videt vysledky. pokud nebudou, nebudou clenove. tedy respektive nebudou v te tisicovkove velikosti. pokud nekoho zajima, co s prispevkovymi penezi hodlaji delat, je nejjednodussi jim napsat email s dotazem. tady se to nevyresi.

[poohDA]

honzak83 napsal/a:
Rozumím-li tomu správně, tak oni zástupci asociace tvrdí "plaťte příspěvky, ale nic od nás nečekejte".

Já situaci spíše chápu takhle: "Budeme kultivovat (GC), ochraňovat (přírodu, památky), komunikovat (s kdekým). A jestli si myslíte, že to tak má být a chcete, aby nám to šlo lépe, tak nám na to můžete přispět 120Kč ročně."

[oslavik]

poohDA napsal/a:
Já situaci spíše chápu takhle: "Budeme kultivovat (GC), ochraňovat (přírodu, památky), komunikovat (s kdekým). A jestli si myslíte, že to tak má být a chcete, aby nám to šlo lépe, tak nám na to můžete přispět 120Kč ročně."

Tak takhle by to bylo asi ideální vyjádření hlavní myšlenky ČAGeo.
Souhlasím s ním.

Ondřej

[honzak83]

PaWcz napsal/a:
A jak jsi prisel na to, ze asociace neprinese svym clenum zadnou vyhodu podobnou tem, co nabizi KCT a jine kluby?

Stačí si přečíst jejich oznámení http://www.geocachin...thread_id=22252.

[Kapsa]

oslavik napsal/a:

poohDA napsal/a:Já situaci spíše chápu takhle: "Budeme kultivovat (GC), ochraňovat (přírodu, památky), komunikovat (s kdekým). A jestli si myslíte, že to tak má být a chcete, aby nám to šlo lépe, tak nám na to můžete přispět 120Kč ročně."

Tak takhle by to bylo asi ideální vyjádření hlavní myšlenky ČAGeo.
Souhlasím s ním.
Ondřej

Jo, pod to se podepisuju i ja a rad jim to kilo poslu ....

[honzak83]

Dain a Olik napsal/a:

honzak83 napsal/a:
Stačí jen hrubý propočet, i kdyby měla ona asociace "jen" 1000 členů, tak je to rázem ročně 120 tisíc, což náklady na provoz bohatě zajistí, ne-li převýší.

ja bych tedy rekl, ze tento hruby propocet, je mirne demagogicky. to je mozne napsat rovnou, ze az budou mit "jen" 10000 clenu, tak je to 1,2M. tisicovka lidi je ohromne vysoky pocet, to hned nedaj dohromady ani omylem. bych tam videl spis o tu jednu nulu min - 100. pokud se nekdy dohrabou k tisicovce, bude to zalezitost let a tim padem budou tedy muset vyvinout nekolika letou cinnost s nejakym hmatatelnym vysledkem a taky predpokladam, ze 1000 lidi nebude jen slepe platit, ale budou chtit videt vysledky. pokud nebudou, nebudou clenove. tedy respektive nebudou v te tisicovkove velikosti. pokud nekoho zajima, co s prispevkovymi penezi hodlaji delat, je nejjednodussi jim napsat email s dotazem. tady se to nevyresi.

Promiň, ale pokud chtějí jednat za kačery v ČR, tak by měli zastupovat minimálně nadpoloviční většinu (tudíž v řádech desítek tisíc osob). A pokud počítají s např. 500 členy a chtějí hovořit jménem všech kačerů, tak je to neakceptovatelné asi nejen pro mě. Ideálním řešením by bylo dle mě členství zdarma a možnost dobrovolného příspěvku, tím by ve výsledku získaly možná ještě více peněz.

[Parkis]

honzak83 napsal/a:
Promiň, ale pokud chtějí jednat za kačery v ČR, tak by měli zastupovat minimálně nadpoloviční většinu (tudíž v řádech desítek tisíc osob).

Kde tam píšou že chtějí jednat za všechny kačery? Já to na jejich stránkách hledal a nenašel.

[poohDA]

honzak83 napsal/a:
Promiň, ale pokud chtějí jednat za kačery v ČR, tak by měli zastupovat minimálně nadpoloviční většinu (tudíž v řádech desítek tisíc osob). A pokud počítají s např. 500 členy a chtějí hovořit jménem všech kačerů, tak je to neakceptovatelné asi nejen pro mě. Ideálním řešením by bylo dle mě členství zdarma a možnost dobrovolného příspěvku, tím by ve výsledku získali možná ještě více peněz.

(1) Ale tady přece nejde o to získat, co nejvíce peněz.
(2) A kdo řekl, že chtějí jednat jménem všech kačerů? To jim do úst vkládají zdejší odpůrci. Anebo jsem to v těch stanovách přehlédl.

[honzak83]

Jen taková perlička o transparentnosti oné asociace: ze stránek zmizela sekce poradna... Opravdu zajímavé. Nebo to snad souvisí s tím, že se tam přiznali k tomu, že vlastně ještě s groundspeakem vůbec nehovořili?

[honzak83]

Parkis napsal/a:

honzak83 napsal/a:
Promiň, ale pokud chtějí jednat za kačery v ČR, tak by měli zastupovat minimálně nadpoloviční většinu (tudíž v řádech desítek tisíc osob).

Kde tam píšou že chtějí jednat za všechny kačery? Já to na jejich stránkách hledal a nenašel.

Hledal jsi špatně, stanovy - náplň a formy činnosti: 2b ) zastupování geocachingu v České republice při jednání... 2c) zastupování českých hráčů geocachingu u provozovatelů geocachingu.

[poohDA]

honzak83 napsal/a:

Parkis napsal/a:

honzak83 napsal/a:
Promiň, ale pokud chtějí jednat za kačery v ČR, tak by měli zastupovat minimálně nadpoloviční většinu (tudíž v řádech desítek tisíc osob).

Kde tam píšou že chtějí jednat za všechny kačery? Já to na jejich stránkách hledal a nenašel.

Hledal jsi špatně, stanovy - náplň a formy činnosti: 2b ) zastupování geocachingu v České republice při jednání... 2c) zastupování českých hráčů geocachingu u provozovatelů geocachingu.

Ad 2b ) pod termínem geocaching se myslí nejen to, co organizuje Groundspeak, ale obecně jakákoliv hra se souřadnicemi a krabičkami.
Ad 2c) nic tu o VŠECH hráčích v ČR pořád nevidím.

[honzak83]

poohDA napsal/a:

honzak83 napsal/a:

Parkis napsal/a:

honzak83 napsal/a:
Promiň, ale pokud chtějí jednat za kačery v ČR, tak by měli zastupovat minimálně nadpoloviční většinu (tudíž v řádech desítek tisíc osob).

Kde tam píšou že chtějí jednat za všechny kačery? Já to na jejich stránkách hledal a nenašel.

Hledal jsi špatně, stanovy - náplň a formy činnosti: 2b ) zastupování geocachingu v České republice při jednání... 2c) zastupování českých hráčů geocachingu u provozovatelů geocachingu.

Ad 2b ) pod termínem geocaching se myslí nejen to, co organizuje Groundspeak, ale obecně jakákoliv hra se souřadnicemi a krabičkami.
Ad 2c) nic tu o VŠECH hráčích v ČR pořád nevidím.

Když neumíš číst mezi řádky, tak je to těžké. Pokud by chtěli jednat a zastupovat jen své členy, je to jasně psáno ve stanovách, např. bod 2c by pak vypadal např. takto "zastupování členů asociace u provozovatelů geocachingu". Ovšem s tímto by se jim při např. 100 členech z desítek tisíc lidí hrajících geocaching v groundspeaku vysmáli a poslali by je někam...

[pepa.z.pocernic]

Vážení, chtěl bych vás požádat, abyste se s asociací hádali na komunikačních kanálech asociace. Tady ničeho nedosáhnete.

[Pitrus]

Ad 2c) nic tu o VŠECH hráčích v ČR pořád nevidím.

Já tam vidím toto:
c) zastupování českých hráčů geocachingu u provozovatelů hry.
Vzhledem k tomu, že se považuji za českého hráče geocachingu, týká se to i mě (a každého jiného českého hráče této hry)
Rozhodně tam nevidím třeba toto:
c) zastupování jen některých českých hráčů geocachingu...