103 odpovědí na toto téma

[haggaeus]

kolombo napsal/a:
Podívej se schválně na tuto keš GC28N5Q. Je to jediná keš, kterou jsem našel v okolí dvojčat a která se věnuje 11.září.

Opravdu chceme, aby keše, které se věnují takhle silným událostem, vypadaly takto ?

Proc ne? Nemyslim, ze je listing schvalne orezany, aby nikoho neurazel, proste tam neni zvykem psat dlouhe naucne listingy. Je v nem vse potrebne: na miste je pametni fontana, vzpomen na obeti, zjisti indicie, najdi mikro. Sahodlouhe listingy jsou spis zdejsi specifikum, mozna zvyk z turistickych pruvodcu a Strucneho turisticko-vlastivedneho prehledu na kazde mape?

[Jarous1]

kolombo napsal/a:
Podívej se schválně na tuto keš GC28N5Q. Je to jediná keš, kterou jsem našel v okolí dvojčat a která se věnuje 11.září.

Opravdu chceme, aby keše, které se věnují takhle silným událostem, vypadaly takto ?

Tohle je snad o něčem jiném, ne ? Celý listing je v pořádku, řekl bych, že je dokonce super. Jen mi tam jako pěst na oko prostě straší ten úplný začátek, čili to inkriminované znění zákona... Netvrdím, že by to tam někde v listingu nemělo být vůbec, to rozhodně ne ! Ale v tomto konkrétním provedení i množství se mi to nelíbí a zbytečně to odvádí (a jak je vidět, nakonec se to i "povedlo", viz dnešní archivace) pozornost trochu jinam než kam by měla být upřena...

Ale to už budu opakovat asi i někoho dalšího, tohle se tu řešilo už při té první archivaci, takže to je ode mne už vše.

[Fast Hippo]

kolombo: rozhodne by mi to nevadilo, kdyby kese souvisejici se silnymi udalostmi byly udelany podobne jako tebou uvadena

GC28N5Q

. Dokonce bych nekdy mene kvetnate listingy uvital.

Coz ovsem nevysvetluje proc by mela nekomu vadit citace platneho zakona v kesce Smrt jizerskych roveru, respektive proc je nekym tato povazovana za neco proti pravidlum.

[tuxidou]

Hlavas2012: prosim mohl bys cache dat na opencaching.[cz|com]? Klidne to (s predchozim souhlasem) udelam i sam. Psal jsem to uz u minule debaty, kdyz byla cache archivovana - proc existenci tehle cache nechat jen na vrtkave libovuli GS? Jsem samozrejme pro to, aby byly podniknute vsechny pokusy o odarchivaci, ale at se stane cokoliv, listing cache muze v necenzurovanem zneni byt na konkurencnich serverech a kdo bude chtit, si k nemu cestu jiste najde... To jaky ma GS vztah ke komunite jsem vytusil uz davno, ani mi nemuseli archivovat zadnou cache. Delaji si svuj tvrdy business se "zbozim", ktere dostavaji od dobrovolniku zdarma a uzivatel muze jen drzet usta a krok (a snit si svuj sen o "tajne hre", jak se i zde obcas doctu). Kazdopadne preju tehle cachi dlouhy zivot at uz na jakemkoliv serveru a tesim se, ze misto za cca mesic navstivim.

[Vláček]

Sahodlouhe listingy jsou spis zdejsi specifikum
A to je u spousty kešek jenom dobře. Rád se dozvím něco nového.

[Sutech]

sovidoupe napsal/a:
Poslechni Sutechu, opravdu jim dáváš za pravdu s tou archivací?
Osobně bych čekal, že se posatvíš za své rozhodnutí odarchivovat keš po dohodě s ownerem.
To přece úplně shazuje Tebe jako RW a rozhodčího, protože stačí mail nějakého trolla a Tvoje rozhodnutí je ignorováno.

Nerozumím tomuto příspěvku. GS mě kontaktoval ohledně stížnosti daného cachera, já jsem jim popsal situaci a oni se rozhodli, že keš je i nadále natolik kontroverzní, aby zasloužila být archivována.
Co bych měl na tom dál řešit? Já tu tvrdím naprosto od samého začátku, že takto pojaté keše Groundspeak prostě netoleruje, protože GC je rodinná hra a toto je v rozporu s tímto pojetím. To vy jste mě tu osočovali z bolševismu, popírání historie apod., ačkoliv jsem opakovaně tvrdil, že můj původní požadavek na odstranění sporného textu před publikací vycházel POUZE ze znalostí pravidel a uvažování mých nadřízených (nikoliv tedy mých nějakých osobních důvodů) a následná archivace byla učiněna jen proto, že se do listingu tento sporný text vrátil.
Nakonec jsme se pokusili najít nějaký kompromis tím, že owner vymění vlastní expresivní text za text alespoň oficiální, Groundspeaku však ani toto nestačilo a tak keš zarchivovali. Pokusil jsem se tedy nějakým způsobem dát keš do souladu s pravidly tím, že jsem se s ownerem dohodl na náhradě původního textu za citaci zákona, ale od počátku jsem věděl, že jestli to někdy bude muset GS řešit, keš zarchivuje, protože oni chtějí mít v GC pohodu a ne řešit, jestli listing bude urážet byť sebemenší skupinu lidí.
Kdyby totiž owner a vy, co jste tu na mě dštili síru, jste mě poslechli už na začátku a v listingu by zůstal jen ten text popisující danou událost, tak nejen, že by se tu nemusela tahle věc řešit půl roku a pak dokonce na nejvyšších místech, ale představte si, že by dokonce nebyla ohrožena demokracie a svoboda projevu . Protože stále opakuji, že jak ten původní text, tak text současný, je naprosto, ale naprosto zbytečný, keši jen ubírá na kvalitě a jen kvůli němu vznikají spory. A vůbec není pravdou, že je nutný pro pochopení celé události, to si každý domyslí sám. Nicméně domníváte-li se, že tomu tak není, pak v pořádku, já vás o tom přesvědčovat nebudu.
Takže pokud bych to měl shrnout - já jsem souhlasil se změnou textu za účelem dání textu do alespoň relativního souladu s pravidly, za tím si tedy stojím, proto jsem také keš odarchivoval, ale rozhodně se nehodlám přít s Groundspeakem kvůli tomu, že jim to nestačilo. Pokud proto oni tvrdí, že keš odarchivována být neměla, tak budiž.
Ostatně myslím, že se mi může jen málokdo divit, proč zrovna za zachování této keše tohoto ownera (byť teď máme mezi sebou jakés takés příměří) a potvrzení mého rozhodnutí keš odarchivovat nebudu bojovat - až zas tak splachovací nejsem. A jestli mi to hodlá někdo vyčítat, chtěl bych ho vidět na mém místě .

[mpik]

Nevím jak kdo, ale já si listingy čtu a jsem rád, když se v nich něco dovím nového. Ale horší je, že se celý stáhne do navigace, takže při luštění multiny roluju palcem. To není tento případ, to je tradička. Osobně by se mi vůbec nelíbilo, kdyby byly listingy krátké a nicneříkající. Ovšem tohle je druhý extrém, ta citace zákona je tam vím proč, ale podle mě by stačil odkaz na příslušnou sbírku zákonů. Jenomže tady na sebe narazilo několik tvrdých hlav. Takže asi dobrým kompromisem by bylo nechat to jak to je, dlouhý listing je pro mě menší zlo než příliš krátký. Vyjadřuju se jen k poznámce o listingu, ne k tématu, které tu koluje.

[Samaell]

Takoveto kontroverzni temata maji spousta vyhod. Umozni mi tridit si nazory na lidi. Nechapu, jak muze byt politicky text, ktery kritizuje stranu, ktera na ceske politicke scene nefiguruje od roku 1992 kdy byla rozpustena.

[Martin.007]

Jen bych se chtěl zeptat: Archive od CathyH je nějakého vyššího levelu? Má vyšší platnost a zamezuje opětovnou odarchivaci místním a věci znalým reviewerem? Co brání DLR odarchivovat s poznámkou, že je to omyl a o žádnou politickou agitaci se nejedná?

[Hlavas2012]

Sutech napsal/a:
Děkuji za odpověď, stačí. Příležitostně bych tě pak poprosil o výměnu logbooku.

OK provedu výměnu. Jen, jak už jsem psal, dostanu se tam buď okolo 20.července nebo poslední týden v srpnu - to je jediný drobný problém.

[Smrk]

Vláček napsal/a:
Sahodlouhe listingy jsou spis zdejsi specifikum
A to je u spousty kešek jenom dobře. Rád se dozvím něco nového.

Já taky, ale u těch megadlouhých se mi stává, že když si čtu v navigaci listing cestou ke keši, tak se tam nevejde konec :-) U mlutin zamrzí, mám indicie a nemám vzorec.

[sovidoupe]

Sutech: OK, nebylo mým záměrem Tebe napadat. Nevěděl jsem, že se Tě před touhle poslední archivací kontaktovali. Hlavně mě překvapilo, že k archivaci stačí jeden trotl a dohoda s RW je méně.

[Hlavas2012]

mikelord napsal/a:
Obcas to tu sleduju a nejak nechapu ani jednu stranu.
1. Nechapu co nuti cloveka upozornovat na neco co je v podstate nepodstatne a nijak se ho to nedotyka.
2. Nechapu ze si autor te kese neda rict a snazi se tam ten uvodni text procpat stuj co stuj, i kdyz davno vi, ze bez nej bude ta jeho krabka stejne dobra.
Uz to zamknete, cely je to trapny

Nemáš pravdu, ten text byl změněn po finální kompromisní dohodě s DLR a následne cache RW odarchivována. Takže žádný původní text tam necpu...

[Hlavas2012]

haggaeus napsal/a:

kolombo napsal/a:
Podívej se schválně na tuto keš GC28N5Q. Je to jediná keš, kterou jsem našel v okolí dvojčat a která se věnuje 11.září.

Opravdu chceme, aby keše, které se věnují takhle silným událostem, vypadaly takto ?

Proc ne? Nemyslim, ze je listing schvalne orezany, aby nikoho neurazel, proste tam neni zvykem psat dlouhe naucne listingy. Je v nem vse potrebne: na miste je pametni fontana, vzpomen na obeti, zjisti indicie, najdi mikro. Sahodlouhe listingy jsou spis zdejsi specifikum, mozna zvyk z turistickych pruvodcu a Strucneho turisticko-vlastivedneho prehledu na kazde mape?

Nemyslím, že je to špatně! Já jsem začal GC hrát m.j. hlavně proto, že se dovím spoustu nových informací o místech, dějích událostech atd..., které jsou často místního, regionálního významu, přitom jsou pozornostihodné, ale skoro nikde je nenajdeš... Ale to je věc názoru a je pravda, že obsáhlé listingy jsou naše specifikum...

[sadmanwholikesblues]

Sutech napsal/a:
Prakticky to do tohoto vlákna nepatří, ale když už jsme u této dohody - právě mi přes můj rev. účet přišel mail s informací, že owner cosi v papírovém logbooku této keše naznačuje o mém politickém smýšlení a skutečných důvodech původní archivace.

Docela to v tehle diskuzi zapadlo - nicmene to, ze owner da do papiroveho logbooku cokoli o reviewerovi zase prijde me jako naprosta prasarna a hodne pro mne o ownerovi vypovida... Nestacim valit oci... A to, ze kdyz se reviewer ozve to "za mesic" pojede odstranit? No to by me uz hanba fackovala. A je uplne jedno jestli do logbooku cokoli reviewerovsky hodnoticiho psal pred nebo po dohode... Prasarna je prasarna...

[Trhac]

To, že současní američtí mládenci a panny nevědí nic o historii našeho koutku Evropy, mě nepřekvapuje. To, že si v rámci politické korektnosti nechtějí dělat potíže a šmahem zaarchívují listing, jemuž nerozumí, mě také nepřekvapuje. Ale to, že se najde mezi českými kačery taková sketa, co - poté, kdy je odmítnuta její přizdisráčská poznámka, že by jako ráda tuto keš archívovala - napíše za tepla supliku nahoru, to mě překvapuje. Nebo ani ne, spíš děsí. V historii našeho národa je to již rutinní postup.

http://cs.wikipedia....iki/Zvací_dopis

http://zpravy.idnes....5846_domaci_lpo

[Trhac]

A tak se musím ptát - není již ta historie a hysterie s keškou zralá na překlad s publikováním na http://blog.geocaching.com/ nebo http://www.geocachin...m/lostandfound/?

[Vláček]

současní američtí mládenci a panny nevědí nic o historii našeho koutku Evropy
Řekl bych, že vědí zhruba totéž, co současní čeští mládenci a panny o historii státu Washington.

[Samaell]

Cela tato diskuze mi prijde jako o zasadnim nepochopeni a neznalosti (aspon doufam).
Keska je o strane, ktera se jmenuje Komunisticka strana ceskoslovenska. Ta zde vladla do roku 1990 a roku 1992 byla rozpustena. V tom zadnou politickou agitaci nevidim. Pokud by tam nebyl odkaz na zakon, kterym je strana jasne upresnena, tak by nekdo mohl stranu zamenit za existujici Komunistickou stranu cech a moravy a v tom pripade by se o agitaci jednat mohlo.
Fakt nechapu, jak muze nekdo bojovat za cest strany, ktera je jiz 20let zrusena.
sice ne moc duveryhodny odkaz: http://cs.wikipedia...._Československa ale sami si najdete urcite lepsi.
Predpokladam, ze takto to nikdo amikum nevysvetlil.

[ReVIZ]

mikrupa-cz napsal/a:

Já jsem ten SRÁČ a BONZÁK, který kešku Groundspeaku nahlásil.

Tak to ti k tomu blahopřeju. Být ve tvojí kůži, tak nesnesu ani sám sebe... Předpokládám, že jsi se s tím pochlubil i svým kamarádům, přátelům a známým, aby věděli s kým mají tu čest. Ale to spíš ne - ty totiž ani nejsi SRÁČ, protože kdyby jsi byl, tak ten NA log hodíš ze svýho účtu, ty jsi jen malinkej PŘIZDISRÁČEK nabo spíš taková malá SKETA, která když nebude po jejím, tak se dokáže mstít jen za zády...

Ještě před kontaktováním GS jsem se ale pokoušel o kompromisní řešení, kdy by byla úvodní část listingu (upravený přepis zákona) zrušena.

A to jako proč? Ty jsi nějaká vyšší instance - něco jako reviewer pro reviewery aby jsi rozhodoval co má a nemá být v listingu, když už je to schválený (navíc podruhé)? Hovno, seš jen obyčejnej řaďák, tak jako my všichni ostatní, takže pro příště bych ti doporučil držet hubu a krok...

P.S. Přemýšlím, že bych účastníkům eventu na kterým si byl, hodil do mailu odkaz sem, aby všichni, kteří tě znají věděli, co od tebe můžou případně čekat.