12543 odpovědí na toto téma

[bejcci]

Teda nepytal som sa to koli svojmu svedomiu, len ze proste raz sa pise jedno tu na fore a raz ine. A donekonecna to isto ja nerozoberam. Málokedy sem prispejem a vacsinou to tu len citam ale praveze iní (neviem naspamat mena) to tu rozoberaju dookola a donekonecna, takze sa cudujem ze si zautocil prave na mna, ked som sa na to raz opytal. Neviem co som ti urobil, opytal som sa slusne myslim, bez nadávok. A za múdreho urcite byt nechcem a ani niesom, vacsinou ten kto si mysli ze je mudry tak sa nepyta. Za múdreho je hlavne ten, kto odpovie utocnym spôsobom niekomu, kto sa opovazi nieco opytat. Ak nemas trpezlivost pomoct, tak naco sa unuvas odpovedat? Odpovedal by niekto kto trpezlivost ma, ty by si si nedrel prsty a obaja by sme boli spokojni

 

Přesně tak, číslo u profilu, počet nálezů. Přirozeně odlovená keš bez bodu není ono a taky jsme to na začátku kešování řešili. Ale už dlouho nemám potřebu sbírat vše.

Pokud jsi to pochopil jako útok, nemělo to tak vyznít. I když koukám, že to tak vyznělo, omlouvám se.

Tento příspěvek byl upraven od bejcci: 12 červenec 2018 - 14:51

[erebi]

No, tak je tomu měsíc a půl a můj TB po asi pěti měsících "nošení" v kapse a údajně "někomu předaný" na eventu 29.5. kde ho ale nikdo neviděl (jelikož nezalogoval) je stále NIKDE. Tušil jsem, že to tak dopadne. Ovšem dost mně to se*e. A zjevně tak skončila ještě asi desítka dalších TBček viz event https://coord.info/GC7N8JV a moje TB https://coord.info/TB48Z8A

Clovek by rekl, ze kdyz prinese na event 20x TB a necha je tam, ze si to nekdo z tech deviti zbyvajicich bude pamatovat. To je celkem silny kafe.

[ondro91]

bejcci - v pohode. som rad, ze sme si to vysvetlili :-)

[ModříPanteři]

Hon na čarodějnice, co jinýho. Ve stylu "sem smíme jen my, Vy ne". Něco jako s tím pánem co jako "král" všeho podzemí a vubec nebezpečných míst, snažil se nabádat nedávno lidi, ať keše na těchhle místech likvidují.

 

Omyl. Martin Přibil a Alke04 jsou jen dvě strany stejné mince. Máca by nejraději všechny keše, které podle svých kritérií považuje za nebezpečné, vzteky rozdupal (a hádám, že ve svém volném čase to i dělá), zatímco Alke04 by nejraději na*ral své keše všude, kde se to líbí jemu, bez ohledu na škody, které tím způsobí. Geocachingu škodí oba stejně.

[Alke04]

Omyl. Martin Přibil a Alke04 jsou jen dvě strany stejné mince. Máca by nejraději všechny keše, které podle svých kritérií považuje za nebezpečné, vzteky rozdupal (a hádám, že ve svém volném čase to i dělá), zatímco Alke04 by nejraději na*ral své keše všude, kde se to líbí jemu, bez ohledu na škody, které tím způsobí. Geocachingu škodí oba stejně.

 

To samozřejmě není pravda. Při umísťování keší hodně přemýšlím, kde keš vadí nebo nevadí. Existuje celý seznam míst, kde třeba mohu udělat cache (pravidla i zákony mi to povolují), ale neudělal bych to, protože to prostě něčemu škodí. Pokud existuje nějaká cache, které je na místě, kde škodí - stačí mi napsat a budeme to řešit.

Pokud máš na mysli cache AGT 83: Ptaci polibek

Tak tam si sice hrajete na spolek "tajemné brány", kdy říkáte "je to tajné místo" každý si ho musí najít sám, ale ochranáři s cache, která bude na určitou část roku, kdy hnízdí sokoli a mají vejce disablovaná, ale fakticky z ní nemají problém - dle oficiálního písemného vyjádření, které mám.

 

Pokud je nějaký jiný příklad, kde některý z mých asi 280 někde škodí - napiš mi SZ a budeme to řešit.

[see.bee]

Nemel jsi náhodou problém se sérií "Žebrácký stroj času", nebo Vánoční série, která šla velice rychle do archivu?

[ModříPanteři]

Pokud máš na mysli cache AGT 83: Ptaci polibek

Tak tam si sice hrajete na spolek "tajemné brány", kdy říkáte "je to tajné místo" každý si ho musí najít sám, ale ochranáři s cache, která bude na určitou část roku, kdy hnízdí sokoli a mají vejce disablovaná, ale fakticky z ní nemají problém - dle oficiálního písemného vyjádření, které mám.

 

 

O téhle bráně jsem věděl, že existuje a léta se mi nedařilo najít na netu její souřadnice. Díky tobě jsem se tam byl podívat a strašně jsi mě na*ral - naprosto jsem pochopil důvody, které tebou vyfantazírovaný "spolek tajné brány", tedy kohokoliv, kdo o bráně věděl, vedly k zakonspirování tohoto skvostu. OK, svůj život kačer riskovat může, je dospělý a je to jeho rozhodnutí a odpovědnost, ale ohrožovat něco, co vznikalo déle, než si vůbec většina kačerů dovede představit, je hloupost. Miloss, který tam měl multinu, to pochopil a já mu už teď, když jsem viděl, o co jde (mj. viz fotka se stopami - je tam teď provoz jak na Václaváku) dokonale rozumím. Mít za tuhle keš bod bych se opravdu styděl.

 

Tady je můj log "Needs archive, DNF", který opakovaně mažeš. Zejména za poslední větou si stojím:

 

Získání odpovědi na otázku číslo tři u této earthkeše vyžaduje pohyb kačera přímo uvnitř tohoto nesmírně křehkého skalního okna. Navzdory ownerově pokrytecké výzvě, aby se kačeři nedotýkali skalního okna, ani se nevystavovali nebezpečí života, je prakticky nevyhnutelné se jak brány dotknout, tak být v ohrožení života. Viz přiložený obrázek. Skalní okno se nachází na více než desetimetrovém útesu. Navíc se keš nachází v oblasti hnízdění ohrožených druhů. Tato keš je děsivým příkladem ownerovy nezodpovědnosti, fachidiocie, selektivní slepoty a geopornografie, pokud taková věc existuje.

Přiložené miniatury

• 
• 

[Alke04]

Nemel jsi náhodou problém se sérií "Žebrácký stroj času", nebo Vánoční série, která šla velice rychle do archivu?

 

Tak počkej, to pleteš jablka a hrušky. U stroje času, kde jsem měl povolení nastal problém, že tam hráči jezdili autem a tak jsme sérii posunuli jinam, kde není autem průjezd.

A sérii Krásné Vánoce zničil vandal, který měl přesné souřadnice.

Tento příspěvek byl upraven od Alke04: 31 červenec 2018 - 23:24

[tomy.22]

To samozřejmě není pravda. Při umísťování keší hodně přemýšlím, kde keš vadí nebo nevadí. Existuje celý seznam míst, kde třeba mohu udělat cache (pravidla i zákony mi to povolují), ale neudělal bych to, protože to prostě něčemu škodí. Pokud existuje nějaká cache, které je na místě, kde škodí - stačí mi napsat a budeme to řešit.

Pokud máš na mysli cache AGT 83: Ptaci polibek

Tak tam si sice hrajete na spolek "tajemné brány", kdy říkáte "je to tajné místo" každý si ho musí najít sám, ale ochranáři s cache, která bude na určitou část roku, kdy hnízdí sokoli a mají vejce disablovaná, ale fakticky z ní nemají problém - dle oficiálního písemného vyjádření, které mám.

 

Pokud je nějaký jiný příklad, kde některý z mých asi 280 někde škodí - napiš mi SZ a budeme to řešit.

Tak se Alke ohradím také i tady, protože moji připomínku jsi buď ty a nebo RW smazal. 



 

Pro informaci, co vše už jste zkusili pro archivaci této cache:
- Zahltit mi e-mail
- Telefonovat mi
- Zahltit listing cache logy WN
- Zahltit listing cache logy N/A
- Přímým psaním reviewerovi
- Dopisováním na Agenturu ochrany životního prostředí
- Dopisováním na CHKO
- Kontaktování na ČAGEO
- E-maily přímo do Groundspeaku
- Vyhrožování
- Urážky
- Komunikací na Geocaching.cz
- Výhružné sms

 

 

Takže toto fórum nikdy neprosazovalo zrušení / archivaci tvé keše GC7N6X1

Tahle lež se mi od tebe vůbec nelíbí. Pokud víš, kdo všechno o zrušení tvé keše usiluje, adresuj své poznámky dotyčným lidem, ale netahej do toho jmenovitě tohle fórum. 

[Alke04]

O téhle bráně jsem věděl, že existuje a léta se mi nedařilo najít na netu její souřadnice. Díky tobě jsem se tam byl podívat a strašně jsi mě na*ral - naprosto jsem pochopil důvody, které tebou vyfantazírovaný "spolek tajné brány", tedy kohokoliv, kdo o bráně věděl, vedly k zakonspirování tohoto skvostu. OK, svůj život kačer riskovat může, je dospělý a je to jeho rozhodnutí a odpovědnost, ale ohrožovat něco, co vznikalo déle, než si vůbec většina kačerů dovede představit, je hloupost. Miloss, který tam měl multinu, to pochopil a já mu už teď, když jsem viděl, o co jde (mj. viz fotka se stopami - je tam teď provoz jak na Václaváku) dokonale rozumím. Mít za tuhle keš bod bych se opravdu styděl.

 

Tady je můj log "Needs archive, DNF", který opakovaně mažeš. Zejména za poslední větou si stojím:

 

Získání odpovědi na otázku číslo tři u této earthkeše vyžaduje pohyb kačera přímo uvnitř tohoto nesmírně křehkého skalního okna. Navzdory ownerově pokrytecké výzvě, aby se kačeři nedotýkali skalního okna, ani se nevystavovali nebezpečí života, je prakticky nevyhnutelné se jak brány dotknout, tak být v ohrožení života. Viz přiložený obrázek. Skalní okno se nachází na více než desetimetrovém útesu. Navíc se keš nachází v oblasti hnízdění ohrožených druhů. Tato keš je děsivým příkladem ownerovy nezodpovědnosti, fachidiocie, selektivní slepoty a geopornografie, pokud taková věc existuje.

 

A není náhodou o tom geocaching? Ukazovat místa, která za ukázání stojí?

 

K tomu spolku tajné brány... já řekl, abyste si na to přestali hrát, protože neexistuje reálný důvod, proč tuto bránu chránit víc než jakoukoliv jinou. Např. Aksamitova brána (AGT 1) přivádí návštěvníky už 5 let, nikdo ji nezničil, nikdo do ní nic nevyryl (což je u pískovce a vápence největší riziko poškození) a je přeci na nás hráčích, jak se budeme k našim přírodním pokladům chovat.

 

A k tvému N/A logu:

Ano - smazal jsem ho, ale zapomněl si dodat, že to bylo na přímé přání reviewera, který to tam doslova napsal.

 

No a k jeho obsahu:
 

Získání odpovědi na otázku číslo tři u této earthkeše vyžaduje pohyb kačera přímo uvnitř tohoto nesmírně křehkého skalního okna.

Získání odpovědí vyžaduje pohyb přímo v bráně - to není pravda. Mám dvě fotografie, které dokládají, že se to dá zjistit z protější skály (cca 30 metrů zacházka) a ze stejné skály cca 6 metrů od skály.

 

Navzdory ownerově pokrytecké výzvě, aby se kačeři nedotýkali skalního okna, ani se nevystavovali nebezpečí života, je prakticky nevyhnutelné se jak brány dotknout, tak být v ohrožení života.

Viz. předchozí odpověď.

 

Viz přiložený obrázek.

Ano - pokud si někdo bude chtít lehnout do brány, tak si tam lehne, nic méně ani při tomto ležení bránu nijak neohrožuješ, ale jak jsem řekl - k získání odpovědí to není třeba.

 

 Skalní okno se nachází na více než desetimetrovém útesu.

Je to o něco míň, ale nevadí, chápu tvou obavu - proto tam je terén 4,5 hvězdy a atribut nebezpečí.

 

Navíc se keš nachází v oblasti hnízdění ohrožených druhů.

To je pravda a proto bude cache po dobu sezení na vejcích, kdy je druh ohrožen disablována a listing zamčen. S tímto řešením souhlasil jak reviewer, tak zástupce CHKO, se kterým mě zkomunikovalo ČAGEO.

 

Tato keš je děsivým příkladem ownerovy nezodpovědnosti,
Já myslím, že jsem k tomu přistoupil velmi zodpovědně

 

 fachidiocie,
To slovo znamená "oborová zaslepenost" a nechápu, jakou to má souvilost.

 

 selektivní slepoty
Probral jsem všechny argumenty a nevidím, proč by se tato brána měla bránit více než např. Aksamitka či Duhová brána o 200 metrů vedle

 

a geopornografie, pokud taková věc existuje.
Tak tohle mi prosím vysvětli... a nebo ne - nevysvětluj, já miluju záhady...

 

Na zmíněné body už ti odepsal reviewer - tak mě z té komunikaci nadále prosím vynech.

Tento příspěvek byl upraven od Alke04: 31 červenec 2018 - 23:30

[Alke04]

Tak se Alke ohradím také i tady, protože moji připomínku jsi buď ty a nebo RW smazal.

...

 

Ale na to jsem ti odpovídal už v listingu cache. Ten bod, o kterém mluvíš je nazván: Komunikací na Geocaching.cz - a myslím tím Soukromé zprávy - nikoliv veřejné vlákno.
 

A doufám, že jsem odepsal stejnou tučnou červenou, jakou mi píšeš ty   . Jen si to špatně pochopil.

Tento příspěvek byl upraven od Alke04: 31 červenec 2018 - 23:29

[Smrk]

Mám z reakcí na tuhle keš smutný pocit. Když se o to někdo pořádně opře nebo do toho kopne, tak to asi spadne. A jestli tam ten vandal přijde pro keš, tak za to může keš a ne vandal? To je stejné, jako s tou kanálovkou, kdy za to může keš.

[kosmohill]

Mám z reakcí na tuhle keš smutný pocit. Když se o to někdo pořádně opře nebo do toho kopne, tak to asi spadne. A jestli tam ten vandal přijde pro keš, tak za to může keš a ne vandal? To je stejné, jako s tou kanálovkou, kdy za to může keš.

A to je ten rozdil. U pripadu kanalovka za chybu zaplatili sami akteri. Tady bohuzel realne hrozi, ze driv nebo pozdeji se objevi nekdo, za jehoz chybu nebo proste jen blbost zaplati tenhle nezvykle krehky utvar.
Ano, owner ma samozrejme pravo tam kes udelat a domluvil se s kym bylo treba i na omezenich. Potud OK a NA logy nemaji moc sanci na uspech.
Ale i ja jsem nazoru, ze kazdy, kdo prispiva k zvysovani navstevnosti tohoto mista, zvysuje take pravdepodobnost jeho nenavratneho zniceni. Treba zminovana nedaleka Duhova brana je uz neco jineho, ta je daleko masivnejsi a asi ji hned tak nekdo nerozbije.
Je jedno, ze to je dohledatelne i jinak. Masivni popularizace GC je podle me dobrym duvodem k “ownerske autocenzure” na podobnych mistech. Je smutne, ze to takhle owner nevnima a pouze uplatnuje svoje nezadatelne pravo.
Necitim se byt clenem zadneho tajneho spolku a nejsem pritelem zakazu vsude kolem, ale konkretne tady bych take radsi zadnou kes nevidel.

Tento příspěvek byl upraven od kosmohill: 01 srpen 2018 - 6:49

[Roman_Jaromer]

To samozřejmě není pravda. Při umísťování keší hodně přemýšlím, kde keš vadí nebo nevadí. Existuje celý seznam míst, kde třeba mohu udělat cache (pravidla i zákony mi to povolují), ale neudělal bych to, protože to prostě něčemu škodí. Pokud existuje nějaká cache, které je na místě, kde škodí - stačí mi napsat a budeme to řešit.

Pokud máš na mysli cache AGT 83: Ptaci polibek
Tak tam si sice hrajete na spolek "tajemné brány", kdy říkáte "je to tajné místo" každý si ho musí najít sám, ale ochranáři s cache, která bude na určitou část roku, kdy hnízdí sokoli a mají vejce disablovaná, ale fakticky z ní nemají problém - dle oficiálního písemného vyjádření, které mám.
 
Pokud je nějaký jiný příklad, kde některý z mých asi 280 někde škodí - napiš mi SZ a budeme to řešit.

 
Když jsem tu viděl zmiňovanou tuhle keš, říkal jsem si, nádherné místo, to musím navštívit. Ovšem z té keše mám hodně rozporuplné pocity.
 
+ Na jednu stranu super místo - úžasný útvar, za který dík za ukázání (až kluci vyrostou, určitě se tam vypravíme, třeba i když tam už ta eartha nebude).
- Na druhou stranu úkoly jsou dle mého necitlivě řešeny a mohou vést opravdu k necitlivému zacházení. Tedy, ten třetí úkol.
 
 
V listingu máš:
2) Zvětrávání dělíme do třech typů. Který typ zde probíhá?

3) Západní pilíř skalního oblouku sám podléhá selektivnímu zvětrávání natolik, že se v něm tvoří další otvory (viz. třetí fotografie v listingu). Přibližte se k místu na tolik dobře, aniž byste ohrozili vlastní život a spočítejte na kolika malých sloupech tak západní pilíř brány stojí. Brány se nedotýkejte.
 
Tyto dva úkoly se dají zjistit podle toho, jak je napsaný listing a jak bych ho chápal já pouze zblízka.
Ve své odpovědi zde uvádíš, že otázka č. 3 se dá zjistit i z protější skály (cca 30 metrů zacházka) a ze stejné skály cca 6 metrů od skály. Nejspíše myslíš třeba tenhle pohled: https://s3.amazonaws...d89d617e7_l.jpg, jenže v listingu máš fotku přímo ze skalní brány, která se dá pořídit pouze, když vlezeš dovnitř a téměř se jí dotýkáš. Předpokládám, že většina kačerů, kteří si přečtou listing, to pochopí stejně jako já - tedy, že se musí dostat na max. 1 metr, aby zjistil správnou odpověď, protože z větší dálky by nemuseli spočítat správný počet otvorů. Stejně tak jako by nemuseli zjistit správný typ zvětrávání.

 

Přitom stačilo by se zeptat, kolik děr je vidět z protější skály atp. a dát důrazné varování ať do skalního okna nikdo neleze. Někdo z kačerů tam sice asi vleze, ale už to nebude alespoň kvůli špatně postavenému úkolu.

Pro mě je tohle jako dát fyzickou keš do památného stromu, nebo do staré rozebíratelné zdi. Taky se mi to nebude líbit, protože je budou kačeři ničit přímo při hledání keše. I když bude třeba viditelná.

 

Samozřejmě některým lidem co nechtějí aby se podobná místa zveřejňovala to bude vadit stále, ale na druhou stranu spoustě lidí vadí třeba jen i takto necitlivě dané úkoly. Mimochodem, co jsi s AOPK projednával? Jen to, že tam budou chodit lidi, kteří zjistí pár informací o bráně, nebo viděli i tyto úkoly? Případně jsi jim řekl, že se k bráně nemusí kvůli těm úkolům přibližovat?

[Alke04]

 
Samozřejmě některým lidem co nechtějí aby se podobná místa zveřejňovala to bude vadit stále, ale na druhou stranu spoustě lidí vadí třeba jen i takto necitlivě dané úkoly. Mimochodem, co jsi s AOPK projednával? Jen to, že tam budou chodit lidi, kteří zjistí pár informací o bráně, nebo viděli i tyto úkoly? Případně jsi jim řekl, že se k bráně nemusí kvůli těm úkolům přibližovat?

 

Ahoj Romane,

děkuji za postřehy a možná máš dobrý nápad - proberu s reviewerem. Díky. 
AOPK viděli celý listing, tak jak je.

[Sykype]

Včera jsme napsali náš názor na Ptačí polibek Alkemu v SZ jako odpověď na jeho reakci k našemu předchozímu příspěvku (taktéž přes SZ), ale protože se debata rozproudila tady, reagujeme zde.

 

Když jsem ráno pročítala Alkeho odpověď na Modré pantery, rozhodla jsem se také přispět svou troškou do mlýna. Přečetla jsem si pořádně listing kešky a chystala se napsat, ale už skoro vše za mně řekli Kosmohill a Roman_Jaromer.

 

K Duhové a Aksamitové bráně - porovnání s Ptačím polibkem opravdu není na místě, protože ty jsou opravdu mnohem masivnější a větší (navíc k jedné vede žlutá turistická značka a druhá už svou vlastní keš měla - GC48DM6, takže je mohli navštěvovat nejen kačeři již dříve). Jde právě o tu křehkost a zranitelnost Polibku - a potřeba chránit ji nepramení ani tak z rozumového uvažování jako spíš z nějakého vnitřního pocitu úcty k přírodě, který člověk má a cítí, alespoň u nás to tak je.

 

K úkolům: U úkolu č. 2 je odpověď přímo v listingu, takže se jedná jen o úkol číslo 3.

Taky se přikláním k tomu, že většina kačerů prostě půjde až přímo k bráně, aby ty sloupky spočítali. Navíc fotka z listingu ukazuje, že tam jsou i opravdu malinké sloupky, tak si nedovedu představit, jak by je někdo spočítal byť  jen ze 6 metrů a mohl si být stoprocentně jistý správnou odpovědí. Podle mého názoru je to navíc jediný úkol, jehož odpověď dokazuje přítomnost kačera přímo na místě, takže se všichni budou snažit o maximální přesnost (fotografie nesmí být vyžadována). Možnosti zjištění odpovědi z jiného místa v listingu nejsou uvedeny, takže to nikoho nenapadne.

 

Pokud Alke keš nearchivuje, což zřejmě neudělá, myslím, že by se mohl alespoň zamyslet nad formulací úkolu č. 3, aby nedocházelo k návštěvě brány "zblízka" a ke zvýšení pravděpodobnosti poškození. Škoda jen, že nejde Polibek ukázat kačerům i turistům "bezpečně" jako třeba Pravčickou bránu - s tou se také každý fotí, ale nikdo na ni už nemůže, takže poškození je minimalizováno.

 

Edit: no, než jsem to dopsala, tak Alke už reagoval.

Tento příspěvek byl upraven od Sykype: 01 srpen 2018 - 8:12

[tomy.22]

Ale na to jsem ti odpovídal už v listingu cache. Ten bod, o kterém mluvíš je nazván: Komunikací na Geocaching.cz - a myslím tím Soukromé zprávy - nikoliv veřejné vlákno.
 

A doufám, že jsem odepsal stejnou tučnou červenou, jakou mi píšeš ty   . Jen si to špatně pochopil.

Odepsal jsi stejnou barvou. V listingu jsem žádnou tvou odpověď nepostřehl. Ostatní máš v SZ. 

[(SOS)]

Já myslel, že EC nemůže být schválena na místě, o kterém pojednává jiná keš. GC48DM6 / GC7RY64 ?

[None]

Přiznám se, že mě Alke taky občas nakrkne. (je to nadsáska) najdu si nějaké krásné místo, no a  Alke tam má zeměkeš. Párkrát jsem si dal záležet na kontrole listigu a byl tam! Ty listingy nejsou z webu, ale z osobní návštěvy. Jako kačera ho docela obdivuju za tu snahu a hlavně pečlivost a důslednost. Jednou jsem omylem zalogoval jinou jeho keš a do hodiny jsem měl email ať si to opravím. Jistě každý kačer trochu vybočující z řady nakonec zkončí zde před inkvizicí. Sem tam sice trochu kontroverze, třeba ta keška v Berouně na náměstí, ale za mě je to jeden z kandidátů na Mirka GEODušína. Jen mě mrzí, že ve vedlejším vláknu bezmála obdivujete podvodníka a finálkáře Joneu a ve druhém tepete do slušného a poctivého kačera. Podotýkám, že jsem Alkeho nikdy neviděl, pouze jsem nalezl pár jeho keší.

[KulisekW]

None, kde tu kdo obdivuje tým Jonea? Já ve vedlejším vlakně tedy vidím diskusi na téma podvodník/tým podvodníků a to zařazení do gratulací chápu jako vtip. Protože to jinak brát nejde.