313 odpovědí na toto téma

[burg]

Ahoj všem!

 

Pomalu přemýšlím o novém sedáku (pracovním) a zaráží mě jedna věc: jaký je váš názor na kovové oko, do kterého cvakám další kovovou karabinu? Měl jsem vždycky zafixováno, že spojení kov na kov (karabina na karabinu apod.) není zrovna košér a ideálně by mělo být řešeno přes nějakou smyci (prostě kus textilu mezi tím).

Nebo se pletu?

[see.bee]

Karabina na oko pracovniho sedaku v pohode. Stejne tak, jak se ptas, by jsi nemohl cvakat karabinu do jumaru, gri gri...... atd.

PS> a strkat textil si muze kazdy kam chce dle chuti

[Modrak]

Kov do kovu v pohode. S karabinami se to sice nedela, ale jinak bezne davas karabinu do kovovych pomůcek. Co nesmíš udělat je hadr na hadr. Typicky lano do smyce a podobne. Jakmile se to rozjede tak se to přepali. Můžeš jen pevný spoje co se nehnou, například svázat dvě smyce.

[burg]

...S karabinami se to sice nedela, ale... 

 

Tak to asi bude přesně to, co jsem si zapamatoval a automaticky jsem si to spojil s tím, že se to nedělá nikdy. A neuvědomil si, že to vlastně dělám celkem běžně 

Tedy díky!

[Advidos]

Ahoj všem!

 

Taky chci začít, třikrát už jsem lezl na strom s někým dalším (jednou se dvěmi jumary a dvakrát s grigri) a viděl jsem v akci způsob s hrudním blokantem. Přečetl jsem tady docela dost příspěvků (ve více vláknech) a vím, že na otázku jestli grigri ano nebo ne nepanuje jasná shoda, každopádně mě se s ním lezlo dobře a když budu mít záložní osmu, asi půjdu do metody jo-jo. Sice jsem při prvním zkoušení neměl pocit, že by bylo problém přecvaknutí se do osmy, ale tak nějak mi to přijde jednoduše elegantní. 

 

A mám dvě otázky. Všude tu vidím, že přilbu určitě jo a chápu, že na skály a ferraty má smysl. Ale proč na stromy? Tam těžko zeshora něco spadně (maximálně žalud). Ne, že by to byl až takový výdaj navíc při koupi všecho vybavení, ale asi bych ji nechal nakonec. Nebo je hlavně pro případ pádu na hlavu? To by asi stejně odnesla páteř. Jen se ptám.

 

Druhá otázka: Na videích jsem viděl, že od spojení jumar - popruh na nohu vede ještě popruh do sedáku. Lezl jsem tak i při prvním pokusu pár metrů nad zem. Ale naposledy s grigri bez a tak nějak nevidím smysl. Kdyby byl jumar zachycovač pádu, tak jo, ale to není a stejně do něj nemůže člověk spadnout. K čemu tam tedy ten fous je? U metody se dvěmi jumary to je jasný, tam se tím fousem člověk jistí. Jen pro jistotu - že grigri taky není zachycovač pádu vím. 

 

Předem díky za případné odpovědi.

[tarmara]

ad helma - ono se při zhoupnutí lana vzít kebulí o strom (kmen či větev) není nic příjemného. A horizontální zhoupnutí občas nastane. Podjede ti noha, kterou se opíráš při stoupání o kmen. Popojede ti po větvi lano. Prostě helmu za mě ano. Při pádu ti nepomůže. Ale při nárazu ano.

ad smyce od jumaru k sedáku. - ano, jumar není zachycovač pádu, ale věř tomu, že pokud by mi projelo lano rigem (nebo grigrinou), tak budu rád, že zůstanu viset na jumaru za smyci k sedáku a nebudu muset v jumaru viset rukou. V deseti metrech je jedno na co je neho není věc dimenzovaná, ale co udrží. Jumar dle mého udrží (i za cenu zničení lana) dost dlouho na aplikaci osmy, nebo jiného prostředku. Prostě metoda pásku a kšand. Smyce stojí pár kaček, dá se použít na spoustu věcí.

[kstavk]

Ahoj všem!

 

Taky chci začít, třikrát už jsem lezl na strom s někým dalším (jednou se dvěmi jumary a dvakrát s grigri) a viděl jsem v akci způsob s hrudním blokantem. Přečetl jsem tady docela dost příspěvků (ve více vláknech) a vím, že na otázku jestli grigri ano nebo ne nepanuje jasná shoda, každopádně mě se s ním lezlo dobře a když budu mít záložní osmu, asi půjdu do metody jo-jo. Sice jsem při prvním zkoušení neměl pocit, že by bylo problém přecvaknutí se do osmy, ale tak nějak mi to přijde jednoduše elegantní. 

 

A mám dvě otázky. Všude tu vidím, že přilbu určitě jo a chápu, že na skály a ferraty má smysl. Ale proč na stromy? Tam těžko zeshora něco spadně (maximálně žalud). Ne, že by to byl až takový výdaj navíc při koupi všecho vybavení, ale asi bych ji nechal nakonec. Nebo je hlavně pro případ pádu na hlavu? To by asi stejně odnesla páteř. Jen se ptám.

 

Druhá otázka: Na videích jsem viděl, že od spojení jumar - popruh na nohu vede ještě popruh do sedáku. Lezl jsem tak i při prvním pokusu pár metrů nad zem. Ale naposledy s grigri bez a tak nějak nevidím smysl. Kdyby byl jumar zachycovač pádu, tak jo, ale to není a stejně do něj nemůže člověk spadnout. K čemu tam tedy ten fous je? U metody se dvěmi jumary to je jasný, tam se tím fousem člověk jistí. Jen pro jistotu - že grigri taky není zachycovač pádu vím. 

 

Předem díky za případné odpovědi.

ne že bych vždy dodržoval, ale přilba je lepší. Mě třeba větev co spadla ze stromu při přetahování lana rozbila hlavu - bylo to sice za tmy, ale zase v Německu...

Propojení jumar - sedák - 100% ano! Nikoho bez toho propojení na akcích kde jsem k lezení nepustíme.

[see.bee]

Doplním ještě Kstavka. Těch větví, které ze stromu během lezení nebo i přetahování lana bývá někdy dost. Zvlášť těch suchých. Ono dostat třeba i vypruženou maticí nebo olůvkem na nahazování není žádná legrace. Někdo to je i na vrtuli nebo rovnou černé havany.

Propoj sedák - jumar je z bezpečnostního hlediska. Kolikrát jsem zažil prokluzující gri-gri nebo chybu při přecvakávání z crollu do gri-gri.

[KaMo_cz]

Kov do kovu v pohode. S karabinami se to sice nedela, ale jinak bezne davas karabinu do kovovych pomůcek. Co nesmíš udělat je hadr na hadr. Typicky lano do smyce a podobne. Jakmile se to rozjede tak se to přepali. Můžeš jen pevný spoje co se nehnou, například svázat dvě smyce.

Aby to bylo komplet, tak lano přímo do smyce můžeš dát a bezpečně použít -> slanění na dvou pramenech. Jasně, není to preferovaná technika, ale metodika ji nezakazuje.

[Modrak]

Jeste bych doplnel ze ten blembak neni jen kvuli tomu lezeni. Ze stejnejch duvodu jaky tu zaznely by ho mel mit i kazdej kdo se mota pod stromem. Je treba pocitat s tim ze dolu pada leccos. Sucha vetev, pytlik s olovem, matka, ale i mobil nebo karabina toho co zrovna leze nahore.

[Modrak]

Aby to bylo komplet, tak lano přímo do smyce můžeš dát a bezpečně použít -> slanění na dvou pramenech. Jasně, není to preferovaná technika, ale metodika ji nezakazuje.

Presto bych to v zadnym pripade nedelal. Dokud slanujes na dvojitym tak se tomu nic nestane. Jenze nesmi se stat ze takhle upevneny lano pak nekdo dalsi kdo je pod stenou vezme a nic zlyho netuse (nahoru samozrejme nevidi) pouzije pro jisteni dalsiho lezce. Pak je nestesti hotovy. Nevim jestli to metodika zakazuje nebo ne, ale kravina to je a proste se takovy veci z principu delat nemaj.

[Advidos]

Takhle nějak jsem si ty odpovědi představoval - jasné, stručné, s osobní zkušeností. Díky moc!

[petegeo]

Jenze nesmi se stat ze takhle upevneny lano pak nekdo dalsi kdo je pod stenou vezme a nic zlyho netuse (nahoru samozrejme nevidi) pouzije pro jisteni dalsiho lezce. Pak je nestesti hotovy. Nevim jestli to metodika zakazuje nebo ne, ale kravina to je a proste se takovy veci z principu delat nemaj.

Jestli se stane, že někdo udělá tohle...." a nic zlyho netuse (nahoru samozrejme nevidi) pouzije pro jisteni dalsiho lezce." Tak je .......  Protože je úplně jedno, jak je nahoře upevněné lano a za co. Když ON TO NEVÍ, nemá na to lano co šahat!!!!! A to se z principu nedělá.

[Modrak]

Jestli se stane, že někdo udělá tohle...." a nic zlyho netuse (nahoru samozrejme nevidi) pouzije pro jisteni dalsiho lezce." Tak je .......  Protože je úplně jedno, jak je nahoře upevněné lano a za co. Když ON TO NEVÍ, nemá na to lano co šahat!!!!! A to se z principu nedělá.

Presne tak. A prave o tom jsou ty prusery. Ty obvykle vznikaj az vicenasobnou chybou. Na tomhle pripadu je to krasne videt. Kdyz je lano blbe, ale dodrzi se to ze na lano o kterym si nejsem jistej nelezu, nic se nestane. Kdyz je lano dobre a porusim to pravidlo a lezu na nej aniz bych vedel jak tam drzi, taky se nic nestane. Takze kdyz oba delaj to co maj, jsou od pruseru dva kroky. Jedna z tech chyb jeste sama o sobe nevadi, s jednou chybou prezijou. Ale jakmile zalozim lano do smyce, a to kdekoliv a je uplne jedno co na nem v tom momente delam, udelal jsem tu prvni chybu....

[Advidos]

Řešilo se tu lano z Bauhausu. Tak jsem to byl okouknout a bohužel měli jen 9 a 12. Ale zajímavý je přístup zaměstnanců. Je to lano, frk tam samolepku. Nějaký rozměr vem čert. :-D

Přiložené miniatury

• 

[see.bee]

Ono lano z podobných hobby marketů vyjde ve většině případů na +- stejnou cenu jako v kamenném obchodě nebo e-shopu bez příliš velké možnosti vybírat víc druhů, výrobců, metráží (běžně se prodávají 30m až 200m)...

[Advidos]

Právě že se tu všude píše, že se lano z Bauhausu vyplatí, protože když je jich víc, tak si jde vedle na váze všechna zvážit a to nejtěžší může mít klidně i 29 m. To je pak 29 m za 600,- (+-) Oproti 30 m za 1100,- třeba z Hudy sportu.

[maskacp]

Já měl štěstí v bauhausu, kupováno podle váhy a bylo to speleo 10,5 v délce 32,9m.

[Advidos]

Tak lano mám objednané. Sice jsem zkoušel lezení s blokanty, ale zatím zůstanu u prusíků (z finančních důvodů). Sedák mám, osmu a 2 karabiny taky. Tak jestli si to myslím správně, potřebuju už jenom 6 mm reep šňůru a nějaký popruh na sebejištění od horního prusíku k sedáku. A ten právě nevím, jak koupit. Mám chtít v Hudy odsedávačku a oni už budou vědět? A uzel na ní UIAA? Takhle jsem to vykoukal z lezecké metodiky.

A poslední dotaz - mám 2 HMS karabiny - jednu se šroubovacím zámkem a druhou s bajonetem. Na co se nesmí používat ta s bajonetem? Zatím tu šroubovací dávám na sedák, protože je údajně "bezpečnější".

EDIT: Tady jsem čerpal informace. Někde jinde jsem četl, že ta bajonetová se dá lanem nešťastnou náhodou otevřít.

Jen pro info - zatím si chci zkoušet uzly a lézt jen kousek nad zemí, než to dostanu do ruky.

Tento příspěvek byl upraven od Advidos: 06 květen 2016 - 6:26

[see.bee]

Jako odsedávku a propoj sedák - jumar používám z Hudy "Lanyard Y" v délce 100cm/100cm a spokojenost