195 odpovědí na toto téma

[DanielKotmel]

Například zmizela keš Seznamka, nedávno jsme jí byli obnovit.

[tomy.22]

Taky si myslím, že to je sakra rozdíl. Proto by mě zajímalo, jestli existuje nějaké nesmyslné pravidlo, které toto zakazuje.

Začni se souhlasem majitele díla, pozemků atd. Až pak tyhle teorie můžeme bohužel rozvádět dál.

[MiroslavRouta]

Kdyz se jedna o umele vytvorene dilo, je to kanal. Prirodni podzemni potok budiz, nevim. Do jeskyne se kesky vlastne asi davat zatim muzou. To pak bude asi na posouzeni konkretni situace.

Minimálně z hlediska pravidel GC to kanál není, to by mi to rok a půl zpátky Rico nepustil.

[Pavel TT]

rovná se KANÁL

 

Pokud to spravne chapu, tak tady nejde o nazev kanal. Ten konekoncu nemusi byt jen pro vedeni tekutin, protoze se pouziva vyraz i kabelovy kanal. Tady jde o zarizeni pro odvod odpadnich vod na ktere se vztahuje zakon a ktery skutecne zakazuje vstup neopravnenym osobam. Predpokladam, ze vlastnikovi take uklada nejake povinosti jak takovemu vstupu zamezit. Tento zakon se nevztahuje na zatrubnene potoky, tedy ani na Motolsky, ani na prepady z rybniku coz je myslim pripad Studny stareho Bruny. PVK tyto dila ani nema ve sve sprave a predpokladam, ze kese v takovych tunelech neresili. Docela me tedy prekvapilo kolik kesi pry odnesli. U Motolskeho potoka se ohledne vstupu zcela jasne vyjadril mluvci PCR, ktery prohlasil, ze vstup tam neni zakazan (tedy se na nej zakon o odpadni kanalizaci nevztahuje) a je zamezeno nahodnemu vstupu.

 

BTW: sice zadnou kanalovku nemam, ac me soucasny owner Styxu na nej lakal, ale zatimco do potoka bych pro kes sel, tak do kanalizacni stoky asi ne.

[Smrk]

Keška může být v zakrytém korytu potoka nebo v zatrubněném potoku. V kanalizaci nesmí být primárně proto, že se tam hromadí jedovaté plyny. Jednou jsem byl jednu takovou betatestovat a vypotácel jsem s ven jak po deseti pivech.

[tomy.22]

Docela me tedy prekvapilo kolik kesi pry odnesli. U Motolskeho potoka se ohledne vstupu zcela jasne vyjadril mluvci PCR, ktery prohlasil, ze vstup tam neni zakazan (tedy se na nej zakon o odpadni kanalizaci nevztahuje) a je zamezeno nahodnemu vstupu.

On ten Motolský potok je sporný. Ano je to zatrubněný potok o tom žádná. Jenže... Třeba keš Motolský potok byla opravdu v kanalizaci a ne v Motolském potoce. Byla totiž v jedné z mnoha kanalizačních odboček vedoucích právě do Motolského potoka.

[vlastin]

Do Motolského potoka nemohla vést kanalizace. Uvedená odbočka je svod dešťové vody. 

[mr3ska]

Jestli se nepletu tak do motolskýho potoka ústila kanalizace už v době, kdy ještě nebyl zatrubněnej. A to zatrubnění bylo částečně udělaný kvůli tomu, že lidem kteří bydleli kolem něj potok zrovna nevoněl.

[phrkt]

I v malých vesnicích je zvláštní potrubí pro dešťovou i splaškovou vodu a to druhé vede do čističky třeba i několik kilometrů. Že by tomu v Praze bylo jinak ?

[tomy.22]

Není to zas až tak dlouho kdy na spoustě míst bylo svedeno vše do jednoho řádu.

[krytterka]

I v malých vesnicích je zvláštní potrubí pro dešťovou i splaškovou vodu a to druhé vede do čističky třeba i několik kilometrů. Že by tomu v Praze bylo jinak ?

Záleží na uspořádání, ne všude se vyplatí mít oddílnou kanalizaci (= zvlášť trubku na splašky a zvlášť na déšť), a dost možná že i v rámci jednoho města mohou být jenom kousek od sebe oba typy. Třeba když se to město postupně rozrůstá a kvůli překročení kapacity ČOVky se už nemůže připojit na "její" kanalizaci - tak se vede na nějakou jinou, která to zvládne pobrat, ale může tam být požadavek právě na to, aby byla dešťovka vedená mimo. Roli pak ještě může hrát řada dalších věcí, do kterých nevidím(e).

Zrovna u Prahy bych se ani nedivila, kdyby okrajové části (které mají svoji menší čistírnu - namátkou třeba čistírna v H.Počernicích-Čertousech, nebo včera z busu viděná kousíček za Vinoří) měly jiný trubní systém než ta část Prahy, která je vedená na Ústřední čistírnu.

[vlastin]

Není to zas až tak dlouho kdy na spoustě míst bylo svedeno vše do jednoho řádu.

 

Nevím co, ale ve Vltavě snad neplavou exkrementy a papíry.

[krytterka]

Nevím co, ale ve Vltavě snad neplavou exkrementy a papíry.

To sice ne (resp. neměly by, pokud není nějaká mimořádnost typu přívalové deště a povodně, nebo nějaký vyvážení žumpy/odpadů načerno), ale tomy.22 tím spíš myslel to, že se zachtává jak splašková, tak dešťová voda do "jedný trubky" (tzv. jednotná kanalizace) a tohle všechno pak jde na čistírnu Takže se čistí i (relativně čistá) dešťovka. Někdy je to fajn mít takhle (krátce se zvýší objem a může to trochu "protáhnout" potrubí od úsad apod.), ale na tyhle větší objemy přítoku musí být stavěná i ta čistírna. Jindy to zase žádoucí není, protože vedle toho většího objemu, který ČOV nezvládne (zjednodušeně přeteče nádrž nebo se musí kus vypustit dřív, než by bylo potřeba), tak laicky řečeno některé používané metody čištění potřebují určitou "minimální koncentraci" toho znečištění, aby správně fungovaly a aby se to třeba vůbec dalo vyčistit. Deštěm se to ale ředí, takže se snižuje koncentrace v daném objemu.

[Bubo_CZ]

Cituji Zákon o některých přestupcích č. 251/2016 Sb., § 5, odstavec 2 písmeno d):

Právnická nebo podnikající fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že zničí, poškodí, znečistí nebo neoprávněně odstraní, zamění, pozmění, zakryje nebo přemístí turistickou značku nebo jiné orientační označení.

 

Může mi někdo z přítomných právníků osvětlit, zda se toto ustanovení vztahuje také na keše? Keš totiž nepochybně je turistické orientační označení.

Případně, jak se může owner bránit neoprávněnému nakládání se svým majetkem ze strany PVK? Keš sice má zanedbatelnou materiální hodnotu, ale nepochybně představuje pro ownera nezanedbatelnou hodnotu emoční.

Už jsem ti na to jednou odpovídala, že to co píšeš je nesmysl.

[Bubo_CZ]

To sice ne (resp. neměly by, pokud není nějaká mimořádnost typu přívalové deště a povodně, nebo nějaký vyvážení žumpy/odpadů načerno), ale tomy.22 tím spíš myslel to, že se zachtává jak splašková, tak dešťová voda do "jedný trubky" (tzv. jednotná kanalizace) a tohle všechno pak jde na čistírnu Takže se čistí i (relativně čistá) dešťovka. Někdy je to fajn mít takhle (krátce se zvýší objem a může to trochu "protáhnout" potrubí od úsad apod.), ale na tyhle větší objemy přítoku musí být stavěná i ta čistírna. Jindy to zase žádoucí není, protože vedle toho většího objemu, který ČOV nezvládne (zjednodušeně přeteče nádrž nebo se musí kus vypustit dřív, než by bylo potřeba), tak laicky řečeno některé používané metody čištění potřebují určitou "minimální koncentraci" toho znečištění, aby správně fungovaly a aby se to třeba vůbec dalo vyčistit. Deštěm se to ale ředí, takže se snižuje koncentrace v daném objemu.

V Praze je zakázáno napojovat dešťovou kanalizaci (a dešťové svody z domů obecně) na splaškovou. Dřív se to tak dělávalo, ale když přišly přívalové deště, tak to splašková kanalizace (i čistička) nepobrala a hrnulo se vše zpět do domů. Zpětné klapky se moc nedávaly.

U nových rodinných domů je nutné zachytávat dešťovku přímo na pozemku do vsakovacích jímek nebo jiných retenčních nádrží.

[tomy.22]

To sice ne (resp. neměly by, pokud není nějaká mimořádnost typu přívalové deště a povodně, nebo nějaký vyvážení žumpy/odpadů načerno), ale tomy.22 tím spíš myslel to, že se zachtává jak splašková, tak dešťová voda do "jedný trubky" (tzv. jednotná kanalizace) a tohle všechno pak jde na čistírnu Takže se čistí i (relativně čistá) dešťovka. Někdy je to fajn mít takhle (krátce se zvýší objem a může to trochu "protáhnout" potrubí od úsad apod.), ale na tyhle větší objemy přítoku musí být stavěná i ta čistírna. Jindy to zase žádoucí není, protože vedle toho většího objemu, který ČOV nezvládne (zjednodušeně přeteče nádrž nebo se musí kus vypustit dřív, než by bylo potřeba), tak laicky řečeno některé používané metody čištění potřebují určitou "minimální koncentraci" toho znečištění, aby správně fungovaly a aby se to třeba vůbec dalo vyčistit. Deštěm se to ale ředí, takže se snižuje koncentrace v daném objemu.

 

 

Nějaký ten rok jsem se v tomhle pohyboval a tak vím čeho jsou lidé schopni. Ne každý si zákony bere k srdci. Ono takhle . Není to o tom, co si spousta lidí myslí, že když je odpad napojen na potok, řeku atd, tak že v něm potečou exkrementy. Ono se šetřilo a šetří na vyvážení jímek tak trochu jinak. U jimky třeba u rodinného baráku se udělá načerno přepad z jímky do kanalizace dešťové vody. Exkrementy se nějakou tu dobu v jímce drží. To způsobí to že se "rozkarbujou" v nevábnou břečku. A když dosáhnou přepadu pomalinku odtékají přepadem do kanalizace kde se rozředí ještě více s děšťovou vodou. Věřte, že se takhle ušetří dost peněz za vyčerpání jímky. Kdo zná třeba Libušín ve středočeském kraji a jím protékající Knovízský potok, určitě ví jak to tam mnohdy v létě vonělo. Tam jsem černých přípojek řešili spoustu. Dále třeba některé jímky neměli pevné dno. Určitě si domyslíte , co se dělo. A takovýchto kulišáren je spousta.

 

 

V Praze je zakázáno napojovat dešťovou kanalizaci (a dešťové svody z domů obecně) na splaškovou. Dřív se to tak dělávalo, ale když přišly přívalové deště, tak to splašková kanalizace (i čistička) nepobrala a hrnulo se vše zpět do domů. Zpětné klapky se moc nedávaly.

U nových rodinných domů je nutné zachytávat dešťovku přímo na pozemku do vsakovacích jímek nebo jiných retenčních nádrží.

 

Ano, takhle je to podle zákona a je to zakázáno nejen v Praze. Dnes už je to daleko lepší, ale stále se se děje to co jsem napsal. 

[ModříPanteři]

Už jsem ti na to jednou odpovídala, že to co píšeš je nesmysl.

 

To je Tvůj názor, a na ten máš samozřejmě právo. Ale neuvedla jsi jediný právní argument proč by tomu tak mělo být. Pořád jsem přesvědčen, že z právního hlediska se dá na na geokeš pohlížet jako na turistické trojrozměrné orientační označení, konstruované a umisťované v terénu podle zvláštních pravidel, plnící stejnou funkci jako dvojrozměrné turistické označení Začátek/konec cesty. A jako takové podléhá ochraně podle zákona o přestupcích.

Tento příspěvek byl upraven od ModříPanteři: 15 červenec 2018 - 21:25

[tomy.22]

ModříPanteři vždyť je to jednoduché. Obrať se na KČT se svou otázkou a oni ti podle mě jistě podají vysvětlení. A pak nám dej vědět jak jsi dopadl.

Mimo jiné: 

 

Turistickým značením se ve smyslu ČSN 01 8025 rozumí turistický informační systém, poskytující viditelné informace při pohybu po stanovených trasách v terénu i na území sídelních celků. Toto značení rovněž umožňuje průchod zvláště chráněnými částmi přírody a dalšími chráněnými oblastmi. Značení přispívá k rozvoji turistiky a tím i tělesné zdatnosti občanů a jejich kulturní úrovně.

 

Je snad keš pro všechny viditelná? 

[Bubo_CZ]

 

Ano, takhle je to podle zákona a je to zakázáno nejen v Praze. Dnes už je to daleko lepší, ale stále se se děje to co jsem napsal. 

Jo s tím souhlasím, že se to stále děje. Ale ubývá takových prohřešků a stále se požadavky ze stav. úřadu a živ. prostředí zpřísňují (k nelibosti lidí).

- Před pár lety jsem projektovala RD pro známého. Trval na tom, že tam chce jímku na vyvážení, septik ani ČOV nechtěl z důvodu zdlouhavého úředního schvalování a vyšších pořizovacích nákladů. Nepřesvědčila jsem ho, tak jsem mu tam zakreslila jímku. Vypočítala jsem, že ji bude muset vyvážet  2x/měsíc, á 4-5 tis. Kč. Jak to ve finále (ne)funguje ani radši nechci vědět.

- Kamarádka mi povídala, že u nich v obci, cca 4 000 obyvatel, jdou splašky do řeky. S vědomím vedení obce. V obci je zavedena splašková kanalizace.

- Nedávno jsme vyjeli na dva dny na jižní Moravu. Krásná malebná vesnice, idylka...až do setmění. V jedné části obce někdo pálil bordel v kamnech (v červnu, v horku si asi chtěl zatopit...), strašný smrad po vesnici. Na druhé straně vesnice po setmění vyváželi fekálie někam do polí. V horku nebylo možné otevřít okna.

 

Tak si říkám, že je v Praze životní prostředí docela v pohodě.

[plavcik]

To je Tvůj názor, a na ten máš samozřejmě právo. Ale neuvedla jsi jediný právní argument proč by tomu tak mělo být. Pořád jsem přesvědčen, že z právního hlediska se dá na na geokeš pohlížet jako na turistické trojrozměrné orientační označení, konstruované a umisťované v terénu podle zvláštních pravidel, plnící stejnou funkci jako dvojrozměrné turistické označení Začátek/konec cesty. A jako takové podléhá ochraně podle zákona o přestupcích.

Ano, a jistě své právní hledisko podepřeš citací příslušné ČSN, kterou je keška, stejně jako turistické značení, definována....

Tento příspěvek byl upraven od plavcik: 15 červenec 2018 - 23:03