208 odpovědí na toto téma

[ondro91]

Prosímtě, proč lemtáš dohromady keše a politickou situaci???

To fakt nevidíš rozdíl?

 

Jak ti ovlivní život, když neodlovíš nějakou keš?

A jak ti ovlivňuje život politická situace?

 

Nezlob se, ale tohle tahání jakýchkoli argumentů za jakoukoli cenu už nemá co dělat s diskuzí, ale jen s neschopnopstí podívat se na věc z jiné stránky a urejdovat vlastní ego...

To mozem aj ja povedat, ze preco sa ty nepozries na to u mojho pohladu. Ja tvoj pohlad poznam a respektujem. Myslel som ze diskutujeme. Ale ak tvrdis ze nemozem, Tak zipsujem usta (alebo skor prsty na rukach) a uz nic pisat nebudem

[ondro91]

Ondro, Ondro, moc to hrotíš. A ten tvůj příměr s maratonem kulhá na všechny nohy.

 

Když se jdeš zúčastnit nějakého konkrétního závodu, pak jsou dopředu stanovena jeho pravidla, která, předpokládám, znáš a akceptuješ. Pokud ne, tak se účastnit nebudeš. V tebou zmiňovaném případu se jedná o obecná pravidla maratonu plus o pravidla, která si stanovili pořadatelé (podmínky registrace účastníků, trasa závodu, kategorie závodníků apod.). Aby to byl oficiálně uznatelný závod, musí ta pravidla být schválená nějakým dozorovým orgánem (zde nejspíš běžeckou organizací, přesně se v tom neorientuji). Určitě se nemůže stát, abys přišel na start maratónského závodu a teprve tam ti řekli, že se poběží třeba 100 km, nebo že celou trasu budete skákat po jedné noze. Prostě víš dopředu, co tě čeká.

 

Podobně to máš v geocachingu. Máš obecná pravidla, stanovená Groundspeakem, a potom každá keš prakticky stanovuje svoje další dílčí pravidla, která musíš splnit, abys ji mohl odlovit (obdoba organizačních pokynů u závodu). A i tato pravidla podléhají schválení dozorovým orgánem (= schvalování reviewerem, případně posouzení samotným Groundspeakem). Zmiňovaná keš byla schválena, což znamená, že její podmínky byly shledány v souladu s pravidly, stanovenými Groundspeakem. A každý dopředu ví, jaké podmínky musí k jejímu odlovu splnit. Tím bych celou věc považoval za uzavřenou.

 

A pokud si stěžuješ, že podmínky této keše nejsou spravedlivé, tak se podívej na film Dobří holubi se vracejí, konkrétně na scénu, kdy se baví hlavní hrdina (Milan Kňažko) s primářem léčebny (Josef Somr) a namítá, že přístup není spravedlivý (od 25. minuty). Primář mu na to říká: „Spravedlnost? Človíčku zlatá, Celej život je snůšnou nespravedlností. Proč je jeden nadanější než druhý, proč má někdo rakovinu, samá proč.“

Neviem s cim mozem porovnavat geocaching. Nech to urobim s cimkolvek, tak to nie je dobre. Porad mi a skusim najst priklad aj v tom.

 

PS: Skusim teda zalozit kesku co som spominal: Na pocet nalezov aspon 10% virtualiek. Som zvedavy ci to prejde. Ja som bol v tom, ze nieco take prejst nemoze. Ale uznavam ze som sa mohol mylit. V pohode. Ak to povoluju pravidla tak mne nevadi ze taka keska existuje. Vadi mi potom to, ze to povoluju pravidla. Stale si ale myslim, ze taka keska je nespravodliva voci dlhodobym hladacom. Napriklad keby bola challenge mat odlovenych 20 000 kesiek tak mne tiez nevadi ze ju nesplnam. Proste musim dalej lovit aby som ju splnil a je to v pohode. Nejde o to ze to vztahujem na seba. Este raz - mne nevadi ze tu kesku mat nebudem. Mam mysterky par kilometrov od domu co su mi ukradnute takze tu nejde o moju potrebu mat pravo odlovit tuto challenge o ktorej sa bavime. Vela krat som presiel nedaleko challenge ktoru splnam a neodlovil som ju, lebo ja osobne nerozlisujem challenge od inych mysteriek. Pre mna su to modre otazniky vsetky. Ale bola tu tema a ozval som sa. Ak to niekomu vadi tak sory. Myslel sm ze ide o diskusiu a nic sa nestane, ake tu zrazu bude 30 prispevkov za den a nie 3 prispevky za den. Snad kvoli mne server nepadne :-)

Tento příspěvek byl upraven od ondro91: 10 November 2021 - 11:23

[Arne1]

Neprojde. Za prvé to musíš splnit sám. Za druhé musíš mít určité procento kačerů z okolí kteří to také splní.

[ru šedesátsedm]

Ano, pravidla maratonu jsou stejná pro všechny. Ale chci-li ten maraton uběhnout a nechcípnout po cestě, musím trénovat. A to hodně. Musím tomu tréninku obětovat hodně času a jiných svých aktivit. Místo výletu do přírody s rodinou či kamarády půjdu běhat. Místo grilovačky na zahradě půjdu běhat. Místo keškování - půjdu běhat.

 

Pokud udělám volbu "jiné aktivity místo běhání", třeba i jiný sport, box či plavání či horolezectví, samozřejmě nemám na to, abych zaběhl maraton. A možná se ani na start nedostanu, protože nesplním kvalifikaci, taktéž danou pravidly pořadatele maratonu.

 

A to je podstata té tebou vzývané spravedlnosti. Možnost mít buď něco, nebo něco jiného.

 

Nikoli právo na všechno. Nikoli právo běžet maraton až do cíle a případně vyhrát, i když jsem si předtím roky dopřával grilovačky a nenáročné keškování místo běhání nebo dělal úplně jiný sport.

A nikdo si určitě u pořadatelů maratonu nestěžuje, že ti, kteří s ním začali ve dvacet či třiceti, ho uběhnou snáz než ti, kteří se pro něj rozhodli v padesáti.

 

 

Challenge = výzva, a výzva je výzva k překonání sebe sama a určité těžké překážky. Hvězdičky odpovídají její náročnosti. Jaká by byla náročnost výzvy, kterou může splnit každý?

Tento příspěvek byl upraven od ru šedesátsedm: 10 November 2021 - 12:09

[gord]

Spravedlnost je relativni pojem, muze byt ruznymi lidmi vysvetlovana ruzne, nelze se tu s ni ohanet. Podle me jsou dulezita pravidla a ne to, co kdo na kterou kesku rika, jak se mu libi nebo nelibi. A pak je take podstatne, zda keska splnovala pravidla v dobe sveho vzniku, ted uz to muze byt jinak. Zmena pravidel by nemela byt vynucovana retrospektivne (ale vime, ze v geocachingu byla i takova pravidla). A k vykladu pravidel mame osoby povolane (RW), pripadne samotny Groundspeak.

 

Ta diskuse je tu celkem zbytecna. Tedy neni zbytecna vymena nazoru, ale nebude mit (nemela by mit) vliv na existenci kese, protoze vznikla (pravdepodobne) v souladu s tehdejsimi pravidly a (asi) neni pravidlo, ktere by porusovala a platilo pro ni zpetne. Ale to je zase ten vyklad pravidel.

[mirek454]

"poprosit kamarata aby vylietol..."

No vidíš. Ani sis při psaní těch pár dlov neuvědomil, že toto zrovna není moc košer řešení viď?

[Modrak]

Dufam ze sa nedozijem toho, ze ked pojdem niekedy na maraton, tak sa mi pripocitaju minuty za kazdy rok ktory beham k vyslednemu casu, lebo vsak po tolkych rokoch by som to uz mal behat ryhlejsie

 

Ty mas docela kliku ze nejezdis na koni. To by te trefil slak uplne :

 

https://www.dostihyp...cniky/handicap/
 

[ondro91]

Okej necham to tak lebo tiu nenajdem nikoho co to chape tak ako ja :-) Nevadi zvykol som si ze som ´´vynimocny´´ :-)

"poprosit kamarata aby vylietol..."

No vidíš. Ani sis při psaní těch pár dlov neuvědomil, že toto zrovna není moc košer řešení viď?

Ehm... Nerozpravame sa tu o tom ze co je podla pravidiel a nepaci sa mi to tak to mam ignorovat? Nie je v pravidlach ze podmienkou logovania je zapis v logbooku? Hmmm.. Ci tu je uz zase iny meter na pravidla?

[ondro91]

Ano, pravidla maratonu jsou stejná pro všechny. Ale chci-li ten maraton uběhnout a nechcípnout po cestě, musím trénovat. A to hodně. Musím tomu tréninku obětovat hodně času a jiných svých aktivit. Místo výletu do přírody s rodinou či kamarády půjdu běhat. Místo grilovačky na zahradě půjdu běhat. Místo keškování - půjdu běhat.

 

Pokud udělám volbu "jiné aktivity místo běhání", třeba i jiný sport, box či plavání či horolezectví, samozřejmě nemám na to, abych zaběhl maraton. A možná se ani na start nedostanu, protože nesplním kvalifikaci, taktéž danou pravidly pořadatele maratonu.

 

A to je podstata té tebou vzývané spravedlnosti. Možnost mít buď něco, nebo něco jiného.

 

Nikoli právo na všechno. Nikoli právo běžet maraton až do cíle a případně vyhrát, i když jsem si předtím roky dopřával grilovačky a nenáročné keškování místo běhání nebo dělal úplně jiný sport.

A nikdo si určitě u pořadatelů maratonu nestěžuje, že ti, kteří s ním začali ve dvacet či třiceti, ho uběhnou snáz než ti, kteří se pro něj rozhodli v padesáti.

 

 

Challenge = výzva, a výzva je výzva k překonání sebe sama a určité těžké překážky. Hvězdičky odpovídají její náročnosti. Jaká by byla náročnost výzvy, kterou může splnit každý?

To je sice pekne, ale ak sa na start postavi ten, kto rok trenoval, tak bude podmienkou ubehnut podla pravidiel IAAF maraton. Ked sa na start postavi ten, kto netrenoval, tak bude podmienkou ubehnut podla pravidiel IAAF maraton ten isty, rovnakej dlzky, za rovnakeho pocasia, za pouzitia akejkolvek obuvi neodporujucej pravidlam. Ked sa postavim na start ja so 7000 keskami a niekto iny so 70 keskami, Mojou podmienkou dobehnutia do ciela bude mat 8DT kombinacii, jeho podmienkou bude mat 1 DT kombinaciu. Ked on odlovi, tak dalsich 6930 kesiek (alebo o nieco menej, pokial tu podmienku splni napriklad po 200 keskach) nebude musiet splnit ani jednu DT kombinaciu.

[Shashlick]

To je sice pekne, ale ak sa na start postavi ten, kto rok trenoval, tak bude podmienkou ubehnut podla pravidiel IAAF maraton. Ked sa na start postavi ten, kto netrenoval, tak bude podmienkou ubehnut podla pravidiel IAAF maraton ten isty, rovnakej dlzky, za rovnakeho pocasia, za pouzitia akejkolvek obuvi neodporujucej pravidlam. Ked sa postavim na start ja so 7000 keskami a niekto iny so 70 keskami, Mojou podmienkou dobehnutia do ciela bude mat 8DT kombinacii, jeho podmienkou bude mat 1 DT kombinaciu. Ked on odlovi, tak dalsich 6930 kesiek (alebo o nieco menej, pokial tu podmienku splni napriklad po 200 keskach) nebude musiet splnit ani jednu DT kombinaciu.

 

Když už tady čtu ty sportovní metafory, tak co takový slalom na lyžích? Čím zajedeš v prvním kole lepší čas, tím horší trať pak máš v kole druhém a jsi díky svému dobrému výkonu znevýhodněn vůči ostatním. 

[HaLuMa]

Jděte už do Prčic! Doslova! Mám na mysli ten pochod... někdo ujde 13km, někdo 30, jiný 50, ti nejdrsnější dokonce 70km. Všem je jedno, kolik kdo ušel. Nikdo je nenutil, všichni to šli pro svoji zábavu, a tak jsou nakonec v cíli všichni spokojení. Krom toho blbečka, co se dožaduje diplomu za 70km, ačkoliv tam přijel autem.

[ru šedesátsedm]

To je sice pekne, ale ak sa na start postavi ten, kto rok trenoval, tak bude podmienkou ubehnut podla pravidiel IAAF maraton. Ked sa na start postavi ten, kto netrenoval, tak bude podmienkou ubehnut podla pravidiel IAAF maraton ten isty, rovnakej dlzky, za rovnakeho pocasia, za pouzitia akejkolvek obuvi neodporujucej pravidlam. Ked sa postavim na start ja so 7000 keskami a niekto iny so 70 keskami, Mojou podmienkou dobehnutia do ciela bude mat 8DT kombinacii, jeho podmienkou bude mat 1 DT kombinaciu. Ked on odlovi, tak dalsich 6930 kesiek (alebo o nieco menej, pokial tu podmienku splni napriklad po 200 keskach) nebude musiet splnit ani jednu DT kombinaciu.

 

Na startu stojíš i u té challenge. Zapsáním se do logbooku.

Možnost si zalogovat její nález je tvůj cíl.

 

Trénovals běh, tj. pracoval jsi na tomto cíli už před startem? - Máš šanci na úspěšný doběh do cíle.

Neběhals, protože jsi rekordman ve vzpírání či mistr sumó? - Nemáš šanci na doběh do cíle. Máš spoustu, spoustu svalů, masa na sobě, ale to je v případě maratonu jen zátěž navíc, se kterou se trénovaný běžec vláčet nemusí.

 

Eto vsjo. Celý princip. :-)

Tento příspěvek byl upraven od ru šedesátsedm: 10 November 2021 - 22:15

[bejcci]

Okej necham to tak lebo tiu nenajdem nikoho co to chape tak ako ja :-) Nevadi zvykol som si ze som ´´vynimocny´´ :-)

Ehm... Nerozpravame sa tu o tom ze co je podla pravidiel a nepaci sa mi to tak to mam ignorovat? Nie je v pravidlach ze podmienkou logovania je zapis v logbooku? Hmmm.. Ci tu je uz zase iny meter na pravidla?

 

Už se svou výjimečností dostáváš na úroveň shamana a jeho pojetí pravidel. Každopádně na Help centru GC je v části pro nové kačery napsáno, jak máš postupovat.

1. Find the cache (Najdi kešku)

2. Sign the logbook (Podepiš se do logbooku)

3. Trade SWAG or trackables (Proveď výměnu)

4. Put the cache back exactly as you found it (Vrať keš přesně tak, jak jsi ji našel)

 

Myslím, že je to dost jasné. A když už jsi zmiňoval ty podmínky, tak v Help centru GC v části typy logů je napsáno

Found It

You can log caches online as "Found" after you visited the coordinates and signed the logbook.

 

Nalezeno

Keš můžeš zalogovat online jako nalezenou poté, co jsi navštívil souřadnice a podepsal jsi se do logbooku.

 

Takže když už tady zmiňuješ pravidla, nejdříve si je prosím přečti, protože tvůj výklad není ani přesný, ani úplný.

[milan.k]

Neviem s cim mozem porovnavat geocaching. Nech to urobim s cimkolvek, tak to nie je dobre. Porad mi a skusim najst priklad aj v tom.

 

Podle mně ty přirovnání naopak docela sedí.

I v tom maratonu Ti na vítězství stačí horší čas v juniorské kategorii, ale potřebuješ sakra lepší v dospělých.

Nedej bože, aby ses kvalifikoval na olympiádu :-).

Prostě máš svoje kritérium úspěchu přizpůsobené tomu, jak intenzivně a dlouho se tomu věnuješ.

 

Že je tato challenge obtížnější pro déle lovící, to neberu jako chybu.

Co je víc diskutabilní je fakt, že ji splním a dalším lovením ji splňovat přestanu.

Teď si nevybavuji jinou, kde by tohle taky platilo.

 

Ale na druhou stranu, právě tyhle výjimečnosti ji dělají zajímavou.

Vím o kačerech, kteří se jejímu splnění věnovali, přestože nálezů měli fakt hodně.

O to větší výzva to pro ně byla a o to větší uspokojení z ní pak člověk má.

[rsc_cz]

Pořád se tu řeší, jestli je challenge PT matrix diskriminační pro ty, kdo mají hodně nálezů.

Pokud se ale podívám na ostatní challenge v tomhle lese, tak u nich by si zřejmě měli stěžovat všichni ti, kdo mají nálezů málo. Různé kalendáře (zelený, žlutý, modrý, small, micro,...), navštívená státy, dokonce i mít odloveno keše publikované alespoň 45 reviewery...

Tady všude má výhodu ten, kdo hledá keše ve velkém, ale nějak jsem si nevšimnul, že by si na ně někdo stěžoval. Takže za mě je to prostě keš, která ty ostatní alespoň trochu vyvažuje ve prospěch těch, kdo neloví ve velkém...

 

Mě trvalo zkompletovat první matrix asi 10 let.

Na splnění PT challenge jsem jich potřeboval pár dalších, ale doplnit ty chybějící kombinace mě bavilo a nijak mě netrápilo, jestli mezitím budu potřebovat další matrix, protože to přelezu...

[ondro91]

Mate pravdu. Challenge je rovnako splnitelna pre vsetkych. Uz uznavam. Spociatku som to bral zo zleho pohladu. Stane sa ze clovek nepochopi

[jidis]

Oni owneři jsou sami o sobě vůbec případy pro psychiatra, všude tisíce keší a oni zakládají další a další a další. Mělo by se to omezit, max 1 keš na ownera, ať má čas se o ni starat. 

[Roman_Jaromer]

Oni owneři jsou sami o sobě vůbec případy pro psychiatra, všude tisíce keší a oni zakládají další a další a další. Mělo by se to omezit, max 1 keš na ownera, ať má čas se o ni starat. 

To bys neměl co lovit, protože 90% kačerů vůbec kešky nezakládá...

Ale alespoň by nebyly ty nesmyslné PWT a sáhodlouhé obrazce a série...

Tento příspěvek byl upraven od Roman_Jaromer: 14 November 2021 - 21:17

[see.bee]

Oni owneři jsou sami o sobě vůbec případy pro psychiatra, všude tisíce keší a oni zakládají další a další a další. Mělo by se to omezit, max 1 keš na ownera, ať má čas se o ni starat. 

Ty jsi taky dobrej "prudič" :-) Pokud má owner desítky kešek, není na 99,9% možné jim věnovat 100% péči a kontrolu, pokud teda nemáš za sedací části těla X-lidí, kteří ti budou při svých cestách dělat údržbu. Další možnost je např. Oblac, který má vysoké D/T hodnocení kešek na odlehlých místech s minimálním provozem (obrazně řečeno - krabička v opuštěné jeskyni vydrží roky bez problémů)

[jidis]

 

Už se svou výjimečností dostáváš na úroveň shamana a jeho pojetí pravidel. Každopádně na Help centru GC je v části pro nové kačery napsáno, jak máš postupovat.

1. Find the cache (Najdi kešku)

2. Sign the logbook (Podepiš se do logbooku)

3. Trade SWAG or trackables (Proveď výměnu)

4. Put the cache back exactly as you found it (Vrať keš přesně tak, jak jsi ji našel)

 

Myslím, že je to dost jasné. A když už jsi zmiňoval ty podmínky, tak v Help centru GC v části typy logů je napsáno

Found It

You can log caches online as "Found" after you visited the coordinates and signed the logbook.

 

Nalezeno

Keš můžeš zalogovat online jako nalezenou poté, co jsi navštívil souřadnice a podepsal jsi se do logbooku.

 

Takže když už tady zmiňuješ pravidla, nejdříve si je prosím přečti, protože tvůj výklad není ani přesný, ani úplný.

 

To jsou jen pravidla groundspeaku, nikoliv geocachingu. Pravidla geocachingu definoval ten, kdo založil první keš. 

http://www.gc-plzen....p?article_id=42

 

Dá se to vyložit i tak, že do logbooku se má zaznamenat jenom to, co se z cache vezme anebo co se tam vloží. A kdo nic nebere, nic nedává, nemusí logicky nic zaznamenávat.  

https://groups.googl.../m/p_SzccG87HgJ

 

Well, I did it, created the first stash hunt stash and here are
the coordinates:

N 45 17.460
W122 24.800

Lots of goodies for the finders. Look for a black plastic bucket
buried most of the way in the ground. Take some stuff, leave
some stuff! Record it all in the log book. Have Fun!

Stash contians: Delorme Topo USA software, videos, books, food,
money, and a slingshot!

 

Tento příspěvek byl upraven od jidis: 14 November 2021 - 22:08