141 odpovědí na toto téma

[kalich]

[quote]Pitrus napsal/a:
No minimálně je vidět, že naši revivři jsou občas "papežštější než papež".
Docela by mi zajímalo, jestli se ještě někde ve světě požaduje při zakládámí keše "betatest" nebo to je (vlastně byla) jen naše kuriozita.[/quote]

Papežštější než Papež není nic BO ten je nejlepší.


Jinak já Betatesty bral jako MOST mezi revírníky a začínajícími kačery.
Osobně nyní lituji Revírníky, že je nemohou vyžadovat. BO sám vím, že i když jsi blízko betatestovaného kačera tak s některými je těžká komunikace.
A revírníkům přibyde více práce.

[fotrik]

mh.mail napsal/a:

fotrik napsal/a:
Kolombo a hanska necht si polibi na neslusnem miste, treba i sobe navzajem! Nezklamali. Prosel jsem si betatesty za posledni rok. ... Vice nez tretina mela zavazny nedostatek:
...

A s timhle experti kolombo a hanska souhlasi...

Ještě si, fotříku, k nim připoj i mě.

Jinak používáš metodu argumentačního faulu, řekl bych, že se jedná konkrétně o „argument klacku“:

Cíl klamu místo zdůvodnění přesvědčíme nepříjemnými důsledky, které vyvstanou, jestliže nebude souhlasit.

Neboli: Pokud nebudete souhlasit s povinným betatestem, pak budou mít nové keše závažné nedostatky. Tohle opravdu chcete?

Takže sám za sebe ještě jednou:
Nemám rád, když keš má závažné nedostatky.
Nesouhlasím s povinnými betatesty.

Protiřečím si? Nikoliv.

Protirecis si, protoze jsem celkem presvedcive dolozil, ze zrusenim povinnych betatestu naroste pocet publikovanych kesi porusujicich pravidla. Ergo z toho vyvozuji, ze tva dve tvrzeni si navzajem prinejmensim protireci.

[pansy1]

Betatesty jsme nikdy moc neresili. Nalezli jsme mimo jiné totiz dost pekných nebetatestovaných kesí a dost nepekných, tech betatestovaných. A kdyz si uvedomím, ze o umístení finálek u multin a mysterek ví pred publikací díky betatestu krom reviewera jeste nekdo dalsí, ackoliv samozrejme verím v cest betatesteru ;-), docházím k názoru, ze souhlasím se zrusením této povinnosti. Honza

[kolombo]

fotrik napsal/a:
Kolombo a hanska necht si polibi na neslusnem miste, treba i sobe navzajem! Nezklamali. Prosel jsem si betatesty za posledni rok. At uz ty, ktere naridil reviewer, nebo jsem o ne byl pozadan rovnou. Vice nez tretina mela zavazny nedostatek:
- vyrazna chyba zamereni,
- zakazane umisteni kese,
- zakazane predmety v kesi,
- chybejici pravidla,
- chyba vypoctu multi/mystery.

A s timhle experti kolombo a hanska souhlasi...

???

Husy jsme spolu nepásli, aby jsi se takhle vyjadřoval.

["KaGa"]

kalich napsal/a:

Pitrus napsal/a:
No minimálně je vidět, že naši revivři jsou občas "papežštější než papež".
Docela by mi zajímalo, jestli se ještě někde ve světě požaduje při zakládámí keše "betatest" nebo to je (vlastně byla) jen naše kuriozita.

Papežštější než Papež není nic BO ten je nejlepší.


Jinak já Betatesty bral jako MOST mezi revírníky a začínajícími kačery.
Osobně nyní lituji Revírníky, že je nemohou vyžadovat. BO sám vím, že i když jsi blízko betatestovaného kačera tak s některými je těžká komunikace.
A revírníkům přibyde více práce.

Nazor zacatecnika: dekuji vsem betatesterum kteri se mym kesim venovali, pri zakladani poradili a pomohli. Osobne bych casto uvital povinnost betatestu nejen u zacatecniku ale take u kaceru kteri se zenou za 50, 100 zalozenych kesich.
A propo ceskym revievrum dekuji za ... ceskym kacerum za...
Ziju v bratislave a popravde co jsem "nasel" a zazil tady...

Karel

[mh.mail]

fotrik napsal/a:
Protirecis si, protoze jsem celkem presvedcive dolozil, ze zrusenim povinnych betatestu naroste pocet publikovanych kesi porusujicich pravidla. Ergo z toho vyvozuji, ze tva dve tvrzeni si navzajem prinejmensim protireci.

Další argumentační klam, tentokrát „irelevantní závěr“:

Důkaz dokazuje něco jiného, než předmětné tvrzení.

Tvrzení, že zrušením povinných betatestů naroste počet špatných keší, je pravdivé. Z toho ovšem nijak nevyplývá, že moje dvě tvrzení se navzájem vylučují. A už vůbec z toho nevyplývá, že by betatesty měly být povinné.

Tvrzení, že zrušením betatestů naroste počet keší porušujících pravidla, je již diskutabilní. Já si myslím, že ne, nebo pouze nevýznamně, protože většinu porušení pravidel dokáže reviewer zjistit v procesu schvalování.

[hanska]

"KaGa" napsal/a:
Nazor zacatecnika: dekuji vsem betatesterum kteri se mym kesim venovali, pri zakladani poradili a pomohli. Osobne bych casto uvital povinnost betatestu nejen u zacatecniku ale take u kaceru kteri se zenou za 50, 100 zalozenych kesich.
Karel

A u keší schvalovaných českými reviewery více jak 1000 km od českých hranic, ač v oné zemi působí několik lokálních reviewerů...Ale to by chudák Benjo neměl 10 000 nálezů a 1 000 FTF...Nebo by si logoval betatest jako FTF, to by bylo také originální

[k-lord]

hanska napsal/a:
A u keší schvalovaných českými reviewery více jak 1000 km od českých hranic, ač v oné zemi působí několik lokálních reviewerů...Ale to by chudák Benjo neměl 10 000 nálezů a 1 000 FTF...Nebo by si logoval betatest jako FTF, to by bylo také originální

Tak zakomplexovany clovek nema mezi kacery obdoby. Neni vlakno, aby sis na neco furt nestezoval. Nebylo by ti lepe bez geocachingu?

[k-lord]

kalich napsal/a:
.........A revírníkům přibyde více práce.

Ale naopak, prace jim ubyde. Posoudi, zda je keska dle pravidel a pusti ji. Jedine co pribyde bude mnozstvi nastvanych FTFkaru, kteri kesku nenajdou kvuli chybe autora. Tak se holt obnovi vlakno, kde se to bude porad resit.

[kalich]

k-lord napsal/a:

kalich napsal/a:
.........A revírníkům přibyde více práce.

Ale naopak, prace jim ubyde. Posoudi, zda je keska dle pravidel a pusti ji. Jedine co pribyde bude mnozstvi nastvanych FTFkaru, kteri kesku nenajdou kvuli chybe autora. Tak se holt obnovi vlakno, kde se to bude porad resit.

Dá se to posoudit správně od stolu ??? defacto mnoho kilometrů daleko ??
Revírníci mají vnitřní oko? Není nad fyzickou návštěvu BETATESTRA to je vnitřní oko Revírníka

[GeoKralicci]

k-lord napsal/a:

kalich napsal/a:
.........A revírníkům přibyde více práce.

Ale naopak, prace jim ubyde. Posoudi, zda je keska dle pravidel a pusti ji. Jedine co pribyde bude mnozstvi nastvanych FTFkaru, kteri kesku nenajdou kvuli chybe autora. Tak se holt obnovi vlakno, kde se to bude porad resit.

To si nemyslim, budou muset ty kese podrobneji resit pred publikaci a pak resit pripadne problemy po publikaci.

[kalich]

"KaGa" napsal/a:

kalich napsal/a:

Pitrus napsal/a:
No minimálně je vidět, že naši revivři jsou občas "papežštější než papež".
Docela by mi zajímalo, jestli se ještě někde ve světě požaduje při zakládámí keše "betatest" nebo to je (vlastně byla) jen naše kuriozita.

Papežštější než Papež není nic BO ten je nejlepší.


Jinak já Betatesty bral jako MOST mezi revírníky a začínajícími kačery.
Osobně nyní lituji Revírníky, že je nemohou vyžadovat. BO sám vím, že i když jsi blízko betatestovaného kačera tak s některými je těžká komunikace.
A revírníkům přibyde více práce.

Nazor zacatecnika: dekuji vsem betatesterum kteri se mym kesim venovali, pri zakladani poradili a pomohli. Osobne bych casto uvital povinnost betatestu nejen u zacatecniku ale take u kaceru kteri se zenou za 50, 100 zalozenych kesich.
A propo ceskym revievrum dekuji za ... ceskym kacerum za...
Ziju v bratislave a popravde co jsem "nasel" a zazil tady...

Karel

Začátečníka ??? z čeho soudíš ? Znáš mě?

Most mezi začínajícím kačerem a Revírníkem je myšlen tak, že Betatestr byl vnitřní oko Revírníka a spojnicí mezi začínajícím kačerem:
Teda určitě je to lepší /zvláště když je kačer arogantní ú tak Betatetsr je většinou blízko a místního kačera lépe zvládne. A šetří nervy Revírníka

[hanska]

kolombo napsal/a:

fotrik napsal/a:
Kolombo a hanska necht si polibi na neslusnem miste, treba i sobe navzajem! Nezklamali. Prosel jsem si betatesty za posledni rok. At uz ty, ktere naridil reviewer, nebo jsem o ne byl pozadan rovnou. Vice nez tretina mela zavazny nedostatek:
- vyrazna chyba zamereni,
- zakazane umisteni kese,
- zakazane predmety v kesi,
- chybejici pravidla,
- chyba vypoctu multi/mystery.

A s timhle experti kolombo a hanska souhlasi...

???

Husy jsme spolu nepásli, aby jsi se takhle vyjadřoval.

Tak tak, on sám fotřík je expert nad experty, pravidla v keši samozřejmě být nemusí a bývají jen málokde. Ad výrazná chyba zaměření - nejčastěji se s tím setkávám u keší založených ownery s mnoha tisíci nálezy, taktéž chyba výpočtu multi/mystery. Ad zakázané umístění keše - vím o mnoha keších, které prošly betatestem a jejich umístění je zakázané (např. kešky na haldách, v těsné blízkosti železnice...).

[hauskaa]

Na první dobrou mi to trochu zklamalo. Když se nad tím ale zamyslím, tak pokud půjdu na betatest, najdu kelímek od jogurtu, v něm v igelitu logbuk, přikryté starou botou, přesně zaměřené a jsou v ní pravidla, tak můžu stejně maximálně říct, že se mi keš nelíbí, ale ničím neodporuje pravidlům a proto ji musím pustit jako funkční. Jako tak: betatest u prvozakladatelů odhalil hrubé chyby, jako že třeba zaškrtnul "keš je funkční", revírník to pustil a ouner ju měl ešče doma na stole. Ale zas kolikrát se tohle stává? Jednou za kvartál? Asi je to downgrade, ale ne fatální.

[kalich]

hauskaa napsal/a:
Na první dobrou mi to trochu zklamalo. Když se nad tím ale zamyslím, tak pokud půjdu na betatest, najdu kelímek od jogurtu, v něm v igelitu logbuk, přikryté starou botou, přesně zaměřené a jsou v ní pravidla, tak můžu stejně maximálně říct, že se mi keš nelíbí, ale ničím neodporuje pravidlům a proto ji musím pustit jako funkční.
Jako tak: betatest u prvozakladatelů odhalil hrubé chyby, jako že třeba zaškrtnul "keš je funkční", revírník to pustil a ouner ju měl ešče doma na stole. Ale zas kolikrát se tohle stává? Jednou za kvartál?
Asi je to downgrade, ale ne fatální.

Ve staré botě jsem kešku lovil, ale ta byla excelentní a ..... úžasná

[specialistka]

Ja take jednu v bote nasla. Zamrizovane zrcadlo a byla super vymyslena a vymakana.

[k-lord]

kalich napsal/a:
Dá se to posoudit správně od stolu ??? defacto mnoho kilometrů daleko ??
Revírníci mají vnitřní oko? Není nad fyzickou návštěvu BETATESTRA to je vnitřní oko Revírníka

Je uplne jedno, co se da a neda. Budou to proste posuzovat jako americti nebo nemecti revieweri. Je podle pravidel - sup s ni ven. Ja bych rekl, ze to je mene prace. A ze budou resit nasledne problemy s kesemi? Ano, stejne jako jinde ve svete. Nejaky problem? Kes v zakazu vstupu? Zakopana kes? Spatny vzorec? Staci jeden log na stranku kese a nebo archiv. Jednoduche.
Proste s betatesty meli mnohem vice prace, protoze chteli, aby i netradicni kese vychazeli. Ted ti na takovou reknou NE a maji po praci.

[brundi]

Vynášení finalek betatestery, to je nějaký stihomam či co? . On byl totiz OBECNĚ velký problem že finále věděl ještě někdo mimo ownera a rew?... a to si predstavte že po publikaci to věděl první lovec, druhý lovec, sty lovec,sakra co s tím? Navrhuji po každém foundu finále změnit, ať je klid:D. Betatest v naproste většině případů pomohl revs získat přehled o kesi a ownerum ,zvlášť začínajícím, přehled o nedostatcích. Možná se dá debatovat o tom zda je přínos povinný betatest nebo dobrovolný,ale o přínosu betatestu jako takového netřeba pochybovat... jestli nebyl někdy problem v tom že zkušený kačer založil hroznou kes a případný betatest si mu to dovolil vytknout - na kesi podle pravidel přece není proč se betatestu bát;)

[hanska]

k-lorde, zase nepřeháněj, to zrušení betatestů se týká těch, co zakládají své první 3 keše a tam to většinou nic netradičního nebývá.

[k-lord]

GeoKralicci napsal/a:
To si nemyslim, budou muset ty kese podrobneji resit pred publikaci a pak resit pripadne problemy po publikaci.

Je videt, ze nemas nejmensi predstavu, jak to chodi s publikacemi jinde a znas jen ten doted peclivy cesky rybnicek. Vis, kolik zabere prace publikovat kes treba ve meste v USA? Jen tolik, kolik potrebujes na kontrolu kolize a kouknuti se do mapy, jestli neni keska treba na dalnici. Listing tam reviewera nezajima (klidne tam muze byt u tradicek jen "BYOP", stejne tak jestli je keska na miste nebo ne. Osud kese ho nezajima dokud na ni nezacnou chodit NA logy. Tak a ted se zkus znovu zamyslet, kdo ma (mel) pri publikaci vice prace.